Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Женский форум СЕСТРЁНКА _ Мир камней _ САПФИР - объединенная тема

Автор: Little Wonder 10-07-2007 12:58

Моему колечку с голубыми сапфирами 3 года.. Золотое, куплено в Парадизе.. В венце 2 камушка.. За три года один очень посветлел, а второй чуть-чуть.. От чего это?? Посуду в кольцах не мою.. Огород не копаю..
Могут камни светлеть от энергетики человека?

Автор: Татьяна 10-07-2007 13:42

Природный голубой сапфир - светлеть не должен ни от чего. Сапфиры нечувствительны к внешним нагрузкам и к изменениям энергетики человека. Но природные сапфиры ювелирного качества нынче очень редки и дороги. Основная часть натуральных сапфиров выглядит внешне непритязательно (очень темно-синие, почти черные). Для них применяется особая обработка (так называемый отжиг), придающая, усиливающая или, наоборот, делающая чуть слабей цвет, а также усиливающая яркость камней. На самом деле, большинство сапфиров, имеющихся на сегодняшнем рынке, подвергаются отжигу для того, что улучшить их яркость и цвет.
Иногда бесцветные и очень бледные (некрасивые, непригодные для украшений) сапфиры обрабатываются особым методом, влияющим на цвет камня (грубо говоря, окрашиваются). Такие сапфиры стоят дешевле, чем обработанные отжигом. Данная обработка затрагивает только поверхность камня. Поэтому вполне вероятно, что временный цвет, полученный в результате применения этого метода, может потерять свою яркость под воздействием солнечного света или температуры. Думаю, что это как раз ваш случай.

Автор: Little Wonder 10-07-2007 16:42

От подруги...

"... Думаю, что это как раз ваш случай. ..." - интересно, слегка разочарована конечно, всегда доверяла покупкам в Парадизе. У меня, кстати, так же посветлело за 1.5 года рубиновое колечко.. А бабушка проносила его полвека.. Про это ничего не знаете?

"... Поэтому вполне вероятно, что временный цвет, полученный в результате применения этого метода, может потерять свою яркость ..." - и кстати, у меня серёжки и стого же набора остались того же цвета, что и раньше.. А это как объяснить?

Автор: Татьяна 10-07-2007 17:43

Цитата(Little Wonder @ 10-07-2007 17:42) *

От подруги...
"... Думаю, что это как раз ваш случай. ..." - интересно, слегка разочарована конечно, всегда доверяла покупкам в Парадизе. У меня, кстати, так же посветлело за 1.5 года рубиновое колечко.. А бабушка проносила его полвека.. Про это ничего не знаете?
"... Поэтому вполне вероятно, что временный цвет, полученный в результате применения этого метода, может потерять свою яркость ..." - и кстати, у меня серёжки и стого же набора остались того же цвета, что и раньше.. А это как объяснить?

Сережки из того же набора... Не факт, что сапфиры-то из одной партии, может из разных. Их же подбирают по размеру, по оттенку (для вас - незаметному), а не по производству. Может, они разные были... Возможно, серьги все же носились меньше, чем кольцо, меньше бывали на солнечном свету...

Кольцо рубиновое натуральное? Бабушкино, в каком году примерно было изготовлено? Подтверждено документами, что это рубин? Известна каратность, сколько карат? Натуральные рубины очень дорогие, в стране советов больше в ходу были синтетические, по крайней мере, в массовом ювелирном производстве.
Вообще, в ювелирке у нас сейчас бардак и сплошной обман. Если есть какие-то сомнения, стоит обратиться к геммологам и провести экспертизу. Одно могу сказать - с энергетикой это не связано:).

Автор: Karite 18-01-2008 18:55

Татьяна, добрый день! Очень нужна Ваша помощь! В подарок маме, купила комплект украшений из белого золота с сапфирами: кольцо и серьги. Заказ делала через интернет-магазин США. При получении украшений, обнаружила, что цвет существенно отличается от фотографии sad.gif . Визуально сапфиры совершенно непрозрачны, и имеют темно-серый цвет. При просмотре на свет камень становится мутным с небольшими, но более мутными участками. Плюс, я, правда, не уверенна, есть небольшие трещинки внутри камня, а может это просто полоски, связанные с расцветкой (может такое быть?). В интернете нашла не очень положительную информацию, касающуюся подобных камней (по индийским поверьям, магическая сила самоцвета зависит не только от его наименования, но и от его качества. Камень с дефектами опасен: он лишает владельца радости и веселого общества. Тому, кто носит сапфир цвета хмурого облака, он принесет массу неприятностей и, в частности, поможет потерять состояние, укоротит жизнь и привлечет молнию на его голову. Тому, кто носит зернистый сапфир, суждено жить в нищете и изгнании. Если сапфир с трещинами - не избежать опасности от нападения змей, тигров, львов, медведей и др. Если в сапфире есть следы глины и пятна землистого цвета, то его обладатель немедленно станет прокаженным от ногтей до волос.)
Теперь не знаю как быть. Сами изделия очень красивы, маме бы понравились. Посоветуйте пожалуйста, что делать. Можно ли такие дарить? А еще, пользуясь случаем, хотелось бы попросить Вашего совета, касательно камней. Подходит ли сапфир Козерогу (12/01/1947) и какой камень вы бы посоветовали для Близнеца (11/06/1978).
Заранее благодарна.
Karite

Автор: Татьяна 21-01-2008 15:59

Здравствуйте, Karite!
Ситуация получается двоякая. С одной стороны, наличие трещинок или каких-то дефектов в камнях говорит о том, что это натуральные сапфиры. Дело в том, что месторождения натуральных сапфиров в мире практически исчерпаны, поэтому у ювелиров в ход идут любые камешки - и непрозрачные, и трещиноватые, и мутные, чернильные и сероватые (при этом стоят они недешево). Те классические васильковые или ярко-синие сапфиры, которые мы привыкли таковыми считать, либо крайне редки (и ОЧЕНЬ дорого стоят), либо находятся в каких-то старинных изделиях. Все красивое и ярко-синее - подделка, синтетика, либо облагорожено (облагораживание, обработка некрасивых образцов - это вообще целая индустрия, в результате получаются более симпатичные камешки, поярче и попрозрачнее, но при этом теряется энергетика, получается красиво, но бесполезно). Поэтому по описанию ваши сапфиры как раз похожи на настоящие. С другой стороны - да, мутные и трещиноватые камни, конечно, не очень хорошо влияют на энергетику. Конечно, индийским поверьям не стоит верить так уж дословно, я сторонник европейского подхода, думаю, никто от камня прокаженным не станет :smile: (знаете, все же проказа - это инфекционная болезнь). Да и трещинки могут быть не трещинками, а действительно вростками рутила, не обязательно звездчатыми, просто раньше такие сапфиры выбраковывали, а теперь все идет в ход, увы... Нет возможности выложить здесь фото покрупнее? Я бы посмотрела просто....
Расказ о сапфире http://dreamworld.ucoz.com/index/0-40. Козерогам он по классике, не годится, плюс сапфир по энергетике очень сложный камень, не всем обычным людям он подходит, но ведь камни подбираются не только, и не столько по знаку Зодиака, учитывается много разных факторов, это индивидуальный подбор... Для Близнецов существует много прекрасных минералов, разных по виду, по стоимости, по выполняемым задачам... Почитайте в Мире камней :smile: .

Автор: Настик 22-01-2008 17:50

Сейчас на выставках самоцветов часто продаются звездчатые сапфиры невысокого качества, совсем непрозрачные кабошоны. Продавцы утверждают, что это натуральные камни. Купила один за 8000, а сомнения все равно гложут в его подлинности. Я читала, что звездчатые сапфиры встречаются редко и стоят очень дорого. А еще знаю, что технология производства синтетических подобных камней хорошо налажена. Как определить подлинность в данном случае?
Всем заранее спасибо за ответ.

Автор: Karite 22-01-2008 21:13

Татьяна, большое спасибо за содержательный ответ. Теперь озадачилась вопросом натуральности камня. В интернете нашла кучу информации, относительно услуг по проведению геммологической экспертизы, но хотелось бы обратиться в надежную, проверенную и хорошо оснащенную лабораторию. Могли бы Вы посоветовать компанию, предоставляющую такие услуги, и порядок цен на проведение экспертизы (определение подлинности камней).
P.S. Попробую переслать фотографии на вашу личную почту, можно?

Автор: Татьяна 22-01-2008 21:31

Цитата(Настик @ 22-01-2008 17:50) *

Сейчас на выставках самоцветов часто продаются звездчатые сапфиры невысокого качества, совсем непрозрачные кабошоны. Продавцы утверждают, что это натуральные камни. Купила один за 8000, а сомнения все равно гложут в его подлинности. Я читала, что звездчатые сапфиры встречаются редко и стоят очень дорого. А еще знаю, что технология производства синтетических подобных камней хорошо налажена. Как определить подлинность в данном случае?
Всем заранее спасибо за ответ.

Проверенная выставка, обязательный сертификат, известная компания-поставщик либо, на крайний случай, знакомый ювелир-огранщик - это первое правило покупки дорогих драгоценных камней. Про ювелирные магазины забудьте вообще. Звездчатые сапфиры встречаются, но не всегда стоят баснословно, потому что цена зависит от общего размера, и от общего его качества. 8000 рублей вы имеете в виду? Непрозрачный? А сколько карат?
Технология производства искуственных сапфиров не то что хорошо налажена, а вообще поставлена на поток и в больших объемах. Подлинность определяется только специалистом-геммологом, причем нужно наличие современной аппаратуры. В домашних условиях это невозможно, увы.

Советы от профессионального коллекционера натуральных драгоценных камней:

"Покупайте изделия с хорошими камнями у тех, кто занимается именно камнями, соответственно, в камнях и во всех видах подделок разбирается (а это целая наука!)

Покупайте изделия с хорошими камнями в ПРОСТОМ дизайне, чтобы к камню был доступ для исследования со всех сторон – лучше всего минимальная классическая подвеска. Лучше потом закажите изготовление изделия по вашему вкусу.

Не покупайте хорошие камни в массе других ювелирных изделий. Хорошие камни - это индивидуальности, и они не любят потока и конвейера (в среднем ювелирном магазине три-четыре тысячи изделий - ни о каком контроле и выявлении высококачественных подделок и речи быть не может!)

Покупайте, по возможности, с сертификатами и сертификаты должны быть от солидных проверенных геммологических учреждений, причем обязательно наличие не только опытных геммологов, но и хорошей аппаратуры - с одной лупой современные подделки не распознать!"



Автор: Татьяна 22-01-2008 22:15

Цитата(Karite @ 22-01-2008 21:13) *

Татьяна, большое спасибо за содержательный ответ. Теперь озадачилась вопросом натуральности камня. В интернете нашла кучу информации, относительно услуг по проведению геммологической экспертизы, но хотелось бы обратиться в надежную, проверенную и хорошо оснащенную лабораторию. Могли бы Вы посоветовать компанию, предоставляющую такие услуги, и порядок цен на проведение экспертизы (определение подлинности камней).
P.S. Попробую переслать фотографии на вашу личную почту, можно?

Точно вам сказать не смогу, но лучше всего обращаться не в "независимые" коммерческие организации, а организации соответствующие (минералогические, геологические) и давно существующие, например, геммологические лаборатории при выставочных объединениях и т.д. В Москве, насколько мне известно, самое солидное учреждение - геологический факультет МГУ, при котором сейчас образован геммологический центр или еще бывший институт геологоразведки (вот не помню как он сейчас именуется). Это самые лучшие лаборатории в России, правда, не знаю, во сколько это обойдется....
А когда вы покупали изделие через интернет-магазин, хоть какую-нибудь сертификацию он (магазин) вам предоставил?

Фотографии, если не хотите выкладывать здесь, на форуме, можно переслать на мой ящик. Он открыт на сайте "Сестренка" для всех желающих: tatianinum@mail.ru

Автор: Настик 22-01-2008 22:51

8000 рублей. Каратность не помню, на глаз карат 5 точно будет. Оправлен в серебро, в золоте такой же на порядок дороже стоит...

Автор: Настик 29-05-2008 15:45

Выяснила я в итоге у специалиста-геммолога, что сапфир мне продали натуральный, но звезда на нем оказалась искусственно наведенная. Это меня совсем не радует angry1.gif Зато благодаря своей оплошности в приобретении камня я теперь научилась различать сапфиры с настоящей звездой и с искусственной:)

Автор: Татьяна 10-06-2008 15:55

Цитата(Настик @ 29-05-2008 16:45) *

Выяснила я в итоге у специалиста-геммолога, что сапфир мне продали натуральный, но звезда на нем оказалась искусственно наведенная. Это меня совсем не радует angry1.gif Зато благодаря своей оплошности в приобретении камня я теперь научилась различать сапфиры с настоящей звездой и с искусственной:)

Вообще редкий случай.... fd.gif

Автор: Elyea 12-06-2008 10:08

cray.gif Очень давно увлекаюсь драгоценными, полудрагоценными камнями, считаю, что камни оказывают большое влияние на человека. Вчера приятельнице приобрели необычный сапфир. Сапфир темно- синий с фиолетовым отливом. Что-то я засомневалась сапфир ли это. Для меня это важно разобраться: редкостный сапфир или флюорит? Камень прозрачный, без вкраплений, достаточно крупный в форме слезы, огранен в серебро, сережки и кольцо. Почему так важно? Только из-за воздействия на судьбу женщины. С нетерпением жду ответов

Автор: Татьяна 12-06-2008 14:00

Цитата(Elyea @ 12-06-2008 11:08) *

cray.gif Очень давно увлекаюсь драгоценными, полудрагоценными камнями, считаю, что камни оказывают большое влияние на человека. Вчера приятельнице приобрели необычный сапфир. Сапфир темно- синий с фиолетовым отливом. Что-то я засомневалась сапфир ли это. Для меня это важно разобраться: редкостный сапфир или флюорит? Камень прозрачный, без вкраплений, достаточно крупный в форме слезы, огранен в серебро, сережки и кольцо. Почему так важно? Только из-за воздействия на судьбу женщины. С нетерпением жду ответов

Я к современным сапфирам (и рубинам), особенно тем, что продаются в ювелирных магазинах, отношусь с большим скепсисом. В частности, если они крупные, идеально прозрачные и очень красивые. Натуральных сапфиров практически нет. Найти их можно, пожалуй, только на спец. выставках (неограненные или без оправы) или в антикварке, стоят они очень дорого (а выглядят - не блеск), и даже там есть шанс нарваться на исскуственно выращенные камни. Думаю, что ваш случай - это и есть именно такой сапфир. Кустарными, домашними методами диагностировать такой сапфир невозможно, только серьезная геммологическая экспертиза. Но вряд ли это флюорит. Ведь если экспертиза это обнаружит, то фирма, продавшая камень, может и под суд пойти, ведь это по сути, подделка получается, фальсификация. А если это искусственно выращенный камень, то юридически все правильно, он идентичен по составу и виду. Только вот свойств магических не имеет, увы...

Автор: Elyea 12-06-2008 14:16

Добрый день, Таня!
Большое спасибо, что вы откликнулись, не смотря на свою занятость!
Прежде хочу вас поздравить с рождением вашей дочки!!! Далее мне бы лично хотелось отметить ваш профессионализм в описании свойст и качеств самоцветов и просто полудрагоценных камней, вы просто молодец!
А по вопросу моих сомнений , думаю,вы правы. Комплект мы с приятельницей купили с рук у индийцев, так как я не много разбираюсь в камнях и десять лет проработала в Индии, меня посетили сомнения. Заплатила моя приятельница 4500 рублей, но как-то отенок меня "Сапфира" очень удивил, я никогда такого не видела. Поэтому и стала я искать, на что похож этот камень у вас на сайте, мне показалось по воздействию на мою приятельницу, более подходит флюорит, да и по цвету тоже. Если это стекляшка, то очень странно действует на мою приятельницу, которая носила комплект 3-4 часа. aha.gif

Автор: Antharax 15-07-2008 11:06

А почему бы вам не обратится к старым ювелирам-ремонтникам? он на глаз определяют природность и чистоту?

Автор: Татьяна 15-07-2008 15:37

Цитата(Antharax @ 15-07-2008 12:06) *

А почему бы вам не обратится к старым ювелирам-ремонтникам? он на глаз определяют природность и чистоту?

"На глаз" - это все-таки "на глаз". Сейчас такие имитации...Если вопрос стоит принципиально, лучше геммологическая экспертиза.

Автор: Detochka 24-09-2008 23:25

Но может всё таки есть какие-то особые отличительные черты. Вот у меня есть серьги с сапфирами, продолговатой формы и довольно большие (старинные) Конечно я схожу к специалисту, но всё таки ваше мнение очень интересно. когда держу их в руках, то думаю - как так можно окрасить камень.....? Они светятся только снизу т. е. как бы не повернуть камень он будет практически чёрный вверху и синий, сияющий внизу - невероятно. И к сожалению я им тоже почертила по зеркалу - след на камне остался......

Автор: Татьяна 25-09-2008 01:12

Цитата(Detochka @ 25-09-2008 00:25) *

Но может всё таки есть какие-то особые отличительные черты. Вот у меня есть серьги с сапфирами, продолговатой формы и довольно большие (старинные) Конечно я схожу к специалисту, но всё таки ваше мнение очень интересно. когда держу их в руках, то думаю - как так можно окрасить камень.....? Они светятся только снизу т. е. как бы не повернуть камень он будет практически чёрный вверху и синий, сияющий внизу - невероятно. И к сожалению я им тоже почертила по зеркалу - след на камне остался......

Еще и не так можно окрасить... Это же в заводских условиях делается, их уже "выращивают" такими.

А зачем вы по зеркалу чертили всеми своими камнями??? Ведь их можно серьезно повредить! По уму надо вынимать камень из оправы и пробовать тем местом, которое скрывается оправой. Да и то ни к чему. Твердость у искусственно выращенного корунда будет такой же, как и у природного, это ни о чем вам не скажет...


Автор: Detochka 25-09-2008 02:12

ооооо, спасибо большое, что ответили. мне вот только сегодня подарили все эти камешки и сказали что сто процентов настоящие, но я опять на ваш форум за советом. помница, что я про бриллианты тоже именно тут информацию нашла. вот как раз с них то всё и началось! мне (которая терпеть не могла золото, украшения и тем более камни) купили серьги с брил. и т. к. буквы указанные на паспорте-ценнике мне были непонятны, то что сказал продавец я сразу забыла, потому что столкнулась с этим в первый раз и вобщем я давай искать. нашла - давай чертить, крапления искать, в воду опускать. теперь сама могу небольшие советы давать например подружке которая впервый раз.

на днях пойду проверять подарки к ювелиру. а вот то, что почертила ими - очень жалею. чтож теперь поделать.

Автор: Detochka 25-09-2008 14:25

вобщем, сходила, оценила и мне сказали, что камни искуссссно вырщеные и могут иметь цену от20 рубл. но этот мущина практически и не смотрел на камни, просто сказал, что искуственные. я конечно предполагала 9потому что оправа - серебро в.п. позолоченное).
Уважаемая Татьяна, можете посоветовать, можно ли, стоит ли такие камни ставить в дорогую оправу. я хочу их в бел. золото, может и пачкаца не стоит? а с другой стороны - ведь они и не стеклянные, а выращенные. чем вот они могут отличаца тогда? зачем выращивать если они стоят потом 20 рублей? смысл?

Автор: Татьяна 25-09-2008 17:29

Если речь идет о 20 рублях - думаю, он имел ввиду синтетический сапфир, так называемый синтетический синий корунд. Ну если короче, грубо говоря, есть как бы полностью синтетические камешки, а есть выращенные на натуральном сырье, более близкие к природным по качеству. Такие корунды могут стоить более дорого. Но в любом случае это не природные камни.
Оправить их можно, во что хотите, если камень красивый. Сейчас же почти вся ювелирка синтетическая, какая разница-то. Но магических свойств, конечно, у них не будет...

Автор: Detochka 25-09-2008 21:35

как всё ужасно! а сколько ж тогда может стоить среднее скажем, изделие с настоящим камнем. вот буквально сегодня посморела в магазине ..эээээ ... серьги с четырьмя длинненькими камешками 3 мм длиной соят от15 тыс....
теперь буду думать, что в моих ушах не бриллианты.

Автор: Татьяна 26-09-2008 23:55

Цена зависит от многих параметров - и качество, и цвет, и обработка, натуральный ли цвет или облагороженный, работа ювелира... Изделие с настоящими сапфирами, пусть даже маленькими, и среднего качества будет стоить порядка 25 тысяч рэ, ну плюс минус.

А мелкие бриллианты, 0, 0000... карат, могут и недорого стоить. Раньше в ювелирке это называлось бриллиантовой крошкой, и даже в расчет не бралось, а теперь вот "бриллиантами" именуется. Красиво :smile:

Автор: galka65 29-12-2008 07:32

Здравствуйте!Мы с мужем очень полюбили сапфиры . Я по знаку Зодиака Дева и этот камень мне подходит. Мы собрали комплект-ожерелье,2 браслета,перстень и 2 колечка.Камни все натуральные, с бриллиантами средней величины. Подскажите ,в каком составе желательно их надевать, чтобы не было перебора.

Автор: Татьяна 29-12-2008 20:27

Вы думаете, что сапфиры подходят Девам? Вообще, сапфир - камень далеко не для всех, тем более - не для семейных людей, я бы сказала. Семейных он как-то часто уводит от земного и материального в сторону высокодуховного и одинокого :cw:
А носить сапфиры, в принципе, можно как угодно, лучше в кольце, но можно и в других вариантах.... Во что они у вас оправлены?

Автор: galka65 29-12-2008 21:35

Все изделия оправлены в жёлтое золото 750 пробы,только одно колечко в золоте из585 пробы. Вы знаете, когда я надеваю что-нибудь с сапфирами, у меня в душе наступает умиротворение, я чувствую себя в ладу с окружающим миром. Я по натуре человек, склонный помечтать,пофилософствовать, я иногда вижу вещие сны,знаю,чего ждать...Но,к сожалению, не могу предотвратить беду.Если не ошибаюсь, то по гороскопу мне подходят жёлтые сапфиры, но по душе ближе синие.От них душа поёт.

Автор: Татьяна 29-12-2008 21:44

Ну раз так - носите на здоровье! Все индивидуально на самом деле, и камешки подбираются тоже индивидуально.

Автор: Atlantic 01-07-2009 16:48

Здравствуйте! Наконец-то нашла форум по камням, теме, очень интересующей меня в последнее время.
Не стоит, я думаю, открывать новую тему раз уже существует обьединенная по сапфирам. Вопрос вот в чем: одна знакомая пожилая женщина подарила мне серебряное кольцо с розовыми и темнозелёными сапфирами (как она утверждает), говорит что камешки настоящие, что возможно и правда потому что кольцо старое и в то время когда покупалось наверное еще не выращивали синтетические сапфиры, хотя я не в курсе,не разбираюсь в этих вопросах. Верю ей что камни натуральные но наверное не сапфиры все же, насколько я знаю розовых и зеленых сапфиров не существует? В общем конфуз какой то у меня с этим кольцом не могу понять где же правда. cs.gif Есть какие то мнения на этот счет? Помогите разобраться пожалуйста fd.gif

Автор: Alexandros 02-07-2009 15:36

Цитата(Atlantic @ 01-07-2009 16:48) *

Здравствуйте! Наконец-то нашла форум по камням, теме, очень интересующей меня в последнее время.
Не стоит, я думаю, открывать новую тему раз уже существует обьединенная по сапфирам. Вопрос вот в чем: одна знакомая пожилая женщина подарила мне серебряное кольцо с розовыми и темнозелёными сапфирами (как она утверждает), говорит что камешки настоящие, что возможно и правда потому что кольцо старое и в то время когда покупалось наверное еще не выращивали синтетические сапфиры, хотя я не в курсе,не разбираюсь в этих вопросах. Верю ей что камни натуральные но наверное не сапфиры все же, насколько я знаю розовых и зеленых сапфиров не существует? В общем конфуз какой то у меня с этим кольцом не могу понять где же правда. cs.gif Есть какие то мнения на этот счет? Помогите разобраться пожалуйста fd.gif


Сапфиры бывают самых разнообразных цветов - синие, жёлтые, пурпурные, розовые, зелёные... Цвет камня зависит от примесей определённого металла, который и придаёт породе цвет. НЕсиние сапфиры называются фантазийными. Чего точно не бывает - красных сапфиров. Красный корунд (корунд - класс, к которому относятся сапфиры) существует, но называется рубином.

Автор: Atlantic 02-07-2009 22:55

Понятно. Спасибо за разьяснение,значит бабуля не ошиблась и возможно это действительно сапфиры wink2.gif

Автор: Alexandros 03-07-2009 02:55

Цитата(Atlantic @ 02-07-2009 22:55) *

Понятно. Спасибо за разьяснение,значит бабуля не ошиблась и возможно это действительно сапфиры wink2.gif


Пожалуйста masyanya.gif В любом случае, для того, чтобы удостовериться, настоящий ли это камень, следует обратиться к геммологам и сделать экспертизу. На глаз Вам камень никто не определит.

Автор: Татьяна 16-07-2009 14:27

Цитата(Alexandros @ 02-07-2009 16:36) *

Сапфиры бывают самых разнообразных цветов - синие, жёлтые, пурпурные, розовые, зелёные... Цвет камня зависит от примесей определённого металла, который и придаёт породе цвет. НЕсиние сапфиры называются фантазийными. Чего точно не бывает - красных сапфиров. Красный корунд (корунд - класс, к которому относятся сапфиры) существует, но называется рубином.

Не совсем так. И рубины и сапфиры - это корунды, соответственно, красный корунд и синий корунд. То есть, грубо говоря, это один и тот же минерал, но разного цвета (это совсем грубо smile.gif ). Но корунды бывают и других цветов - и весьма разнообразных. В западной геммологической терминологии сапфиром (с прилагательным, указывающим цвет) называется прозрачный корунд любого цвета, кроме красного и оранжевого, хотя многие специалисты отмечают, что все-таки сапфир - это синий корунд. В русской же спец. литературе термин "сапфир" обычно обозначал только синий корунд, но отсутствие у нас специальных названий для корундов не красного и не синего цвета привело к тому, что в специальных статьях стали употребляться термины типа "зеленый сапфир", "желтый сапфир" и даже "розовый сапфир и "синий сапфир" (вот уж бред-то). Хотя с минералогической точки зрения это неправильно.
К тому же у ювелиров есть такое понятие - торговое название. Если обозвать красивый камень зеленым или розовым корундом, то вряд ли его приобретут покупатели, поскольку в основной своей массе они и слова-то такого не знают smile.gif . А вот розовый сапфир или зеленый сапфир - это же круто yes.gif . И всегда можно сказать,что это разновидность сапфира smile.gif . Кстати, определение "фантазийный сапфир" тоже придумали ювелиры. Ну надо же как-то называть все эти разновидные "сапфиры" smile.gif . Это не минералогическое определение, а торговое.

Atlantic , в вашем случае надо все же выяснить, настоящие или это корунды или синтетические. Синтетические изготавливают уже достаточно давно и вполне может быть, что это они и есть... Каких годов примерно это изделие? Хотя бы приблизительно?


Цитата
Чего точно не бывает - красных сапфиров.

Ох да бывают, у наших ювелиров чего только не бывает sad1.gif . Меня часто спрашивают в личке, что это за звери такие...

Автор: Atlantic 17-07-2009 12:08

Кольцо было куплено в 70-х годах в Англии.

Автор: Настик 21-07-2009 15:39

По-моему, красные сапфиры широко распространены, и это не одно и то же что рубины. Они разные по оттенку и по цене существенно отличаются. Рубины дороже. Мне всегда это было странно, т.к. хим. строение у этих минералов одинаковое. Вероятно, отличие в цвете.

Автор: Татьяна 22-07-2009 00:21

Цитата(Настик @ 21-07-2009 16:39) *

По-моему, красные сапфиры широко распространены, и это не одно и то же что рубины. Они разные по оттенку и по цене существенно отличаются. Рубины дороже. Мне всегда это было странно, т.к. хим. строение у этих минералов одинаковое. Вероятно, отличие в цвете.

Настя, красные сапфиры - это низкосортные рубины, более светлые, менее насыщенные по цвету и т.д.. И до сих пор нет четкого разграничения между этими и теми. Нет инструкций, позволяющих геммологам при диагностике четко их различить. Один и тот же камень разные специалисты могут назвать разными именами, поэтому само определение - неправильное, минералогически НЕГРАМОТНОЕ. Сапфирами могут называться все корунды, отличные от красного. И правильнее было бы придумать им, в конце концов, отдельное название, скажем, "вьетнамские рубины" (их там находили), или еще какое-нибудь название, в котором фигурировало бы слово"рубин". А то они в одном случае могут быть "плохими рубинами", а в другом случае "прекрасными красными сапфирами", и такое случается сплошь и рядом. Получается полный бред...

Автор: KN_99 03-03-2010 16:49

Здравствуйте! Муж подарил мне кольцо с сапфирами. И вот мы с ним хотели бы понять характеристики камня. На бирочке написано - 1 пр. сапф. - 2.05 (или 2.65, непонятно, т.к на цифре 0 или 6 степлером прикреплен ценник) 3/3. Камень имеет овальную форму, цвет темно-синий. Заранее спасибо за ответ.

Автор: Татьяна 03-03-2010 23:16

KN_99, доброго времени суток!

Смею предположить что "1 пр. сапф." означает "1 природный сапфир".

2.05 или 2.65, в общем, эта самая цифра означает вес камня, который измеряется в каратах до второго знака после запятой. Странно, что не написано "кар" или иногда еще пишут почему-то по английски "ct". 1 карат означает 0,2 грамма, для вычисления массы камня, закрепленного в ювелирном изделии, применяют специальные расчетные формулы.

3/3 - первая цифра - показатель цвета, вторая обозначает чистоту драг. камня, его качество.
Цвет у сапфиров по таблице распределяется так:
1 - ярко-синие;
2 - нормально-синие и средне-синие;
3 - светло-синие.

Качество тоже классифицируются по таблице от 1 до 3, где 1 - это наивысшее качество.

Но вообще, я бы посоветовала вам не очень-то доверять этим российским ювелирным биркам. Сейчас в ювелирной промышленности такое творится, что на само деле на бирке может быть написано все, что угодно a_crazy11.gif . То что называется, от балды, извините за выражение.

Автор: KN_99 04-03-2010 10:04

Большое спасибо за ответ. Я тоже предполагала, что 2,05 - это вес в каратах. но что-то уж очень большой вес получается. На вид камешек около 8-9 мм в длину и где-то 5 мм в ширину.

Автор: Татьяна 04-03-2010 22:30

Да нет, думаю, небольшой вес. Как я написала выше, для вычисления массы применяются спец. расчетные формулы (точно не подскажу, это довольно сложные расчеты), но если мерять в мм, тогда измеряется диаметр камня.

Автор: Анна В 15-08-2010 11:40

Здравствуйте. Я в полной растерянности. Скоро мой юбилей 30 лет и муж хочет подарить мне ювел украшение. Сначала я остановилась на топазах, но потом выяснилось ( с вашего форума), что топазы противопоказаны семейным людям. А жаль. Они мне очень нравятся. По гороскопу я дева и топазы мне подходят. Следующий камень на котором остановилось мое внимание - сапфир. Но и он нежелателен для замужних/женатых. Подскажите на каком камне остановится. Мне 30 лет, замужем, 2 детей.

Автор: Татьяна 17-08-2010 00:14

Здравствуйте, Анна В!
К сожалению, индивидуальными консультациями я сейчас не занимаюсь. А по-другому я на ваш вопрос увы, ответить не могу. Я не ясновидящая, и без гороскопа полной картины не увижу...
Ну если так, навскидку - я бы посоветовала вам посмотреть хризолит. Противопоказаний практически нет, очень положительный камешек.

Автор: Настик 17-08-2010 16:21

Цитата(Татьяна @ 22-01-2008 21:31) *

Проверенная выставка, обязательный сертификат, известная компания-поставщик либо, на крайний случай, знакомый ювелир-огранщик - это первое правило покупки дорогих драгоценных камней. Про ювелирные магазины забудьте вообще. Звездчатые сапфиры встречаются, но не всегда стоят баснословно, потому что цена зависит от общего размера, и от общего его качества. 8000 рублей вы имеете в виду? Непрозрачный? А сколько карат?
Технология производства искуственных сапфиров не то что хорошо налажена, а вообще поставлена на поток и в больших объемах. Подлинность определяется только специалистом-геммологом, причем нужно наличие современной аппаратуры. В домашних условиях это невозможно, увы.

Советы от профессионального коллекционера натуральных драгоценных камней:

"Покупайте изделия с хорошими камнями у тех, кто занимается именно камнями, соответственно, в камнях и во всех видах подделок разбирается (а это целая наука!)

Покупайте изделия с хорошими камнями в ПРОСТОМ дизайне, чтобы к камню был доступ для исследования со всех сторон – лучше всего минимальная классическая подвеска. Лучше потом закажите изготовление изделия по вашему вкусу.

Не покупайте хорошие камни в массе других ювелирных изделий. Хорошие камни - это индивидуальности, и они не любят потока и конвейера (в среднем ювелирном магазине три-четыре тысячи изделий - ни о каком контроле и выявлении высококачественных подделок и речи быть не может!)

Покупайте, по возможности, с сертификатами и сертификаты должны быть от солидных проверенных геммологических учреждений, причем обязательно наличие не только опытных геммологов, но и хорошей аппаратуры - с одной лупой современные подделки не распознать!"


Вот-вот! Геммологи тоже разные бывают. Я в последнее время усомнилась и в их компетентности. Грешу тем, что иногда покупаю изделия в сэконд-хенде, там дешевле. Обратила внимание, что часто изделиям с бриллиатами дают характеристики прикормленные геммологи при магазинчиках, которым они не соответствуют. И это несоответствие даже я, не будучи геммологом, а просто любителем минералов с наметанным глазом, четко вижу. При этом висит какая-то нарисованная от руки бирка и мне говорят, что, мол, опытный геммолог определил чистоту и цветность камня, а кто ее нарисовал, какой геммолог и насколько его экспертное заключение адекватно, один бог знает. Так что заключения геммологов лучше для верности проверить еще у нескольких геммологов. Одна голова хорошо, а много - лучше:) а еще лучше действительно сертификат, выданный уважаемой организацией...
Хотя непонятно, вот на всех ювелирных выставках изделия продают за большие деньги и без сертификатов. Кто им бирки рисует? Сама пару раз сталкивалась с ситуацией, что сведения на бирке не соответствовали действительности... И кому вообще в ювелирном бизнесе можно теперь верить?

Автор: Long Night 22-11-2010 22:31

Доброго времени суток, Татьяна! Хотелось бы услышать Ваше мнение по "ювелирному" вопросу.
Дело в том, что мне предлагают покупку серебряного кольца с довольно крупным (прибл. 3 на 5 мм) темно-синим сапфиром по "смешной" цене - 1 500 рублей. Камень при этом позиционируется как настоящий. a_crazy14.gif Продавец клянется в младенческой честности, низкую стоимость объясняет беспошлинным импортом из Китая и якобы невостребованным чернильным цветом и уверяет, что на изделие есть сертификат, но мои шансы увидеть его, похоже, равны нулю. Кроме того, он обязуется дать мне неделю гарантии и вернуть деньги в случае несоответствия товара заявленному качеству.
Понятно, что любой потребитель, будучи в здравом уме, поверит в натуральность сапфиров не больше, чем в Санта-Клауса на оленях, тем более что продавец щедрою рукой сыплет десятки изделий с аналогичными камнями по бросовой цене. Но какова вероятность получить хотя бы лабораторный сапфир, а не крашеную стекляшку?
Против искусственных камней ничего не имею, в магию минералов не верю. Но хочется знать, что именно я получу, совершив покупку.

Автор: Татьяна 24-11-2010 01:58

Здравствуйте,Long Night!

Цитата
Но какова вероятность получить хотя бы лабораторный сапфир, а не крашеную стекляшку?

Я, конечно, не ясновидящая, и вообще как говорится, стопроцентную гарантию дает только кладбище ))), но мне кажется, очень высока вероятность в вашем случае получить обычный синтетический синий корунд. Потому что если учесть, что это камень уже граненный, в кольце, пусть даже и серебряном, это значит, работа ювелира (даже элементарная) плюс процент продавца... исходная цена камня, получается, составляла рублей 300, что ли? Натуральные отожженные сапфиры в любом случае стоить будут ну всяк дороже... Есть еще сапфиры обрабатываемые так называемым методом диффузии (термодиффузионная обработка). Обычно так облагораживаются очень бледные образцы или вообще бесцветные сапфиры. Но в любом случае по себестоимости такого облагораживания все равно НАСТОЛЬКО низкой цена не будет. Вот синтетические корундики - да, они копеечные, ими все ювелирные магазины завалены.... Либо это даже и вообще не сапфир, а что-то его имитирующее, похожее по цвету и по твердости, какой-то недорогой минерал...
Цитата(Long Night @ 22-11-2010 22:31) *

Кроме того, он обязуется дать мне неделю гарантии и вернуть деньги в случае несоответствия товара заявленному качеству.

Не надейтесь. В России (если мы о России говорим) ювелирная продукция обмену и возврату не подлежит по закону.

И еще, знаете, натуральные сапфиры в обязательном порядке снабжаются довольно солидными бирками, где указана каратность камня, чистота, цветность по определенной шкале. Имеется в наличии? Что написано?

Автор: Long Night 24-11-2010 11:58

Спасибо.
Насчет бирки и проч. пока неизвестно - продавец на время уехал, вопрос о покупке будет решаться через неделю. Эта лотерея нравится мне все меньше и меньше, хотя я, подпадая под социальную категорию "нищий студент", не могу позволить себе действительно дорогие изделия. Приходится довольствоваться суррогатом.
По поводу свойств лабораторных камней. Может ли получиться так, что камень со временем потеряет цвет, прозрачность и тому подобные качества (не добавляют ли в них краску)? Я не осведомлена о технологиях выращивания корундов, не рассыпется такой сапфир в течение времени?

Автор: Космос 24-11-2010 22:54

Здравствуйте! Не могли бы вы мне подсказать, почему противопоказан сапфир козерогам и замужним женщинам??? И этот камень надо носить в паре (т.е. серьги + кольцо). Мне очень нравиться этот камень. Я хотела приобрести серёжки, но вот теперь задумалась. Я по созвездию козерог. Родилась 23 декабря. Заранее благодарна!!!

Автор: Татьяна 26-11-2010 02:23

Цитата(Космос @ 24-11-2010 22:54) *

Здравствуйте! Не могли бы вы мне подсказать, почему противопоказан сапфир козерогам и замужним женщинам??? И этот камень надо носить в паре (т.е. серьги + кольцо). Мне очень нравиться этот камень. Я хотела приобрести серёжки, но вот теперь задумалась. Я по созвездию козерог. Родилась 23 декабря. Заранее благодарна!!!

Здравствуйте, Космос!

Скажите, пожалуйста, а вы всю эту тему прочли сначала и до конца? Я специально объединила все вопросы о минерале об одном и том минерале в одной теме, чтобы всем было удобно (а не только мне). Вы не нашли ответа на свой вопрос? Вы посмотрели ссылку на мой сайт и рассказ о сапфире? И где я писала, что этот камень нужно носить в паре?

Автор: Татьяна 26-11-2010 02:49

Цитата(Long Night @ 24-11-2010 11:58) *

Спасибо.
Насчет бирки и проч. пока неизвестно - продавец на время уехал, вопрос о покупке будет решаться через неделю. Эта лотерея нравится мне все меньше и меньше, хотя я, подпадая под социальную категорию "нищий студент", не могу позволить себе действительно дорогие изделия. Приходится довольствоваться суррогатом.
По поводу свойств лабораторных камней. Может ли получиться так, что камень со временем потеряет цвет, прозрачность и тому подобные качества (не добавляют ли в них краску)? Я не осведомлена о технологиях выращивания корундов, не рассыпется такой сапфир в течение времени?

Полностью синтетический синий корунд - ничего ему не сделается. Будет "и сейчас живее всех живых", как говорится)). Даже еще лучше сохранится)). Вообще есть несколько методов выращивания в лабораторных или промышленных условиях кристаллов и стержней корунда – бесцветных, окрашенных примесями в различный цвет и даже звездчатых. Если коротко, без чтения лекций - есть более дорогие образцы, которые именуются именно сапфирами и как раз и выдаются за настоящие, они очень сложно отличимы от природных, только с помощью точной диагностики и есть массово производимые синие (и красные) корунды, коих немерено в нашей российской ювелирке. По цене ваш камешек, конечно, больше похож на второй вариант.

Автор: Космос 26-11-2010 17:26

Цитата(Татьяна @ 26-11-2010 02:23) *

Здравствуйте, Космос!

Скажите, пожалуйста, а вы всю эту тему прочли сначала и до конца? Я специально объединила все вопросы о минерале об одном и том минерале в одной теме, чтобы всем было удобно (а не только мне). Вы не нашли ответа на свой вопрос? Вы посмотрели ссылку на мой сайт и рассказ о сапфире? И где я писала, что этот камень нужно носить в паре?

Здравствуйте еще раз! Я прочитала всю тему о сапфирах и на сайте также, но полностью ответ на свой вопрос не нашла. Я повторюсь, хотелось узнать, так почему же так противопоказан сапфир козерогом, что ждет этого человека, который будет носить изделия из сапфира? Татьяна, не могли бы вы подсказать мне какой драгоценный камень (или камни) мне подходит ближе всего, если мне не подходит сапфир, я человек целеустремленный, привыкла добиваться своей цели. А то я уже запуталась. На многих сайтах пишут все по-разному: то рубин, то бирюза, то агат гагат….
И за одно еще один вопрос. У меня есть изделия с брильянтами. Они козерогам подходят?

Автор: Татьяна 27-11-2010 02:14

Цитата(Космос @ 26-11-2010 17:26) *

Здравствуйте еще раз! Я прочитала всю тему о сапфирах и на сайте также, но полностью ответ на свой вопрос не нашла. Я повторюсь, хотелось узнать, так почему же так противопоказан сапфир козерогом, что ждет этого человека, который будет носить изделия из сапфира? Татьяна, не могли бы вы подсказать мне какой драгоценный камень (или камни) мне подходит ближе всего, если мне не подходит сапфир, я человек целеустремленный, привыкла добиваться своей цели. А то я уже запуталась. На многих сайтах пишут все по-разному: то рубин, то бирюза, то агат гагат….
И за одно еще один вопрос. У меня есть изделия с брильянтами. Они козерогам подходят?

Что ждет - всегда можно говорить только В ОБЩЕМ, в общих чертах, насколько вообще можно говорить о Козерогах или там о Водолеях, Девах и т.д.
Значит, сапфир - это высокодуховный, если так можно выразиться, камень, это камень не для обычных людей. Это камень тех, кто занимается медитацией, камень Духовных Учителей, которые могут научить других и повести их за собой. Это не обычные люди во всех смыслах. Поэтому людям, ориентированным на обычные, "земные" ценности - семью, детей, работу, тем, кого духовные изыскания и философствования интересуют постольку-поскольку, кто не претендует на роль "гуру" - сапфир не годится. С этой же точки зрения он категорически не подходит замужним женщинам. У замужней женщины другие цели и ориентиры в жизни. Нет, я не говорю, что замужняя женщина должна только шкрябать кастрюли и утирать носы детям)), но все же согласитесь, женщина-гуру и одновременно замужняя женщина, УСПЕШНО замужняя - это редкость. Только если детей ее растят бабушки за тысячу километров от нее, а муж полностью обеспечивает морально и материально ее философские поиски, при этом обоим им плевать на семейный очаг. Уверена, что так тоже бывает, но для меня в моем понимании - это не семья. Поэтому замужним женщинам сапфир и не рекомендуется.

О Козерогах. Козероги - земные люди, и в прямом, и в переносном смысле. Знак Козерога принадлежит стихии Земли в зодиакальном круге. И сами Козероги - земные люди. Нет, не приземленные, а реальные. Они ценят семью и детей, для них это важно, важны для них и материальные ценности, и карьера и т.д. То есть все то, что с "высокодуховными идеалами" плохо увязывается. Сапфир по своим энергиям сложный камень, он может увести Козерогов в сторону, причем в сторону абсолютно им не нужную, он активизирует многие отрицательные черты характера этого знака - патологическую склонность к самокопанию, склонность к депрессивной философии и т.д. Я не знаю ни одного Козерога, которому бы это самокопание и философствование пошло бы на пользу и принесло бы счастье, покой и позитив, столь им необходимые. Наоборот, такие Козероги, как правило, заканчиваеют свою жизнь достаточно мрачно. И даже если кому-то из Козерогов "сподвезло" стать духовным учителем, миссию свою он несет не как счастье, а как крест, для него это очень тяжело. Поэтому и не рекомендуется сапфир Козерогам.

Это конечно, обобщенно. Понятное дело, что все очень индивидуально, люди все разные, Козероги все разные, гороскопы у всех разные... Скажем, сапфир подошел бы Козерогу с сильным акцентированным Юпитером или с выделенным Водолеем, с водолейскими чертами характера...Очень сложно сказать, что подойдет вам лично без индивидуального гороскопа, ведь (в который уже раз повторюсь) камни для ношения подбираются не только и не столько по знаку Зодиака, а гораздо точнее – мало того, что по точным данным (дата, место, время рождения), так еще и по поставленной конкретно задаче (любовь, карьера, здоровье, и т. д.), плюс при этом учитывается общее физическое и психическое состояние человека на данный момент. Талисманов на всю жизнь не бывает. Вы говорите, вы целеустремленный человек. Даже и не сомневаюсь, у меня муж Козерог, я прекрасно понимаю, о чем вы говорите)). А к какой цели вы идете в данный момент? Чего вы хотите от вашего камешка?

Автор: Teddik 22-12-2010 16:39

Здравствуйте!
Я купила на "Ebay" серебрянное кольцо с сапфиром -из USA, California. Сегодня получила свою посылку и.... не могу понять что это?! Или cапфир плохого качества или это грубая подделка: сам камень непрозрачный,темно-синего цвета,а внутри как-будто покрыт снежными узорами, как иней. А если смотреть на свет, то местами он прозрачно-белый. Подскажите пожалуйста, что это такое вообще? Сам камень крупный - 15 ct

Автор: Татьяна 23-12-2010 02:27

Здравствуйте!
Может быть, это звездчатый сапфир? Что-то вроде
http://www.redkiekamni.ru/item_6544.html
Звездчатые сапфиры, в общем-то, встречаются, они непрозрачные, часто достаточно темные, обрабатываются обычно кабошоном.

В Смитсоновском институте в Вашингтоне, например, экспонируется звездчатый сапфир глубокого синего цвета "Звезда Бомбея". Знаменитый и очень дорогой:))
http://www.gimizu.de/sgmcol/html/pickfd.html

Самое главное, чтобы это был настоящий звездчатый сапфир. А то этот "Ebay"... Черт его знает...
А когда покупали, там не было фотографии изделия? Ведь если вам прислали не то, что на фото, а совершенно другой камень, значит, это уже по умолчанию ОБМАН. И неважно уже натуральный это сапфир или нет...

Автор: Teddik 23-12-2010 12:44

Здавствуйте Татьяна! a_privetik.gif
Спасибо, что ответили
Вот здесь ссылка на фотку - невозможно скопировать их фотографии - они заблокированы
Камень который я получила, такой же как и на фотографии (там на страничке, внизу 2 крупные картинки)
Не думаю, что это звездчатый сапфир - такое навряд ли разыгрывали бы, но я просто хотела настоящий камень сапфир (качество меня не особо волнует,тем более, что у меня есть НАСТОЯЩЕЕ кольцо с александритом в 15 карат, которому уже 50 лет - я его обожаю), love_heart.gif
просто я наслышана о свойствах сапфира и хотела что бы у меня был этот камушек, тем более, что я под знаком Стрельца
Ну, и какое будет ваше мнение по поводу этого камня? Подделка? a_nervishki.gif

Автор: Татьяна 24-12-2010 17:28

Я всегда очень осторожно высказываю свое мнение в таких случаях, не хотелось бы никого расстраивать почем зря, или уж еще хуже - обидеть... Я знаю, что на ebay можно приобрести неплохие вещи по совершенно бросовой цене, но все-таки уж очень низкая цена на довольно-таки большой сапфир. И конечно, я бы не покупала через инет именно камни, кристаллы. Здесь все-таки важна не только подлинность, а еще и энергетика минерала, поэтому я считаю, что камешек нужно хотя бы увидеть вживую на витрине (а в идеале, конечно, и "пощупать"). Да и если о подлинности говорить, в ювелирной сфере очень много надувательств сейчас... Я хочу вас утешить - бывают сапфиры ОЧЕНЬ плохого качества, то, что раньше отбраковывалось а сейчас идет в ход. Поэтому покажите камешек эксперту-геммологу или хотя бы знающему ювелиру. И в будущем лучше не приобретайте камешки через интернет, зайдите на какую-нибудь спец. минералогическую выставку.

Автор: катя 1 24-12-2010 17:40

Здравствуйте Татьяна! Я читала, что корунд это искусственный рубин, а тогда как же он может подразделяться на драгоценные камни рубин и сапфир?
И еще хотела спросить, мама купила в ювелирном магазине золотое кольцо с сапфиром, маленькие камешки, темно-синие, прозрачные, цена кольца 6000 рублей. Продавцы уверяли что это сапфир, а сейчас мы стали сомневаться в этом. Может ли вообще быть такое, или это искусственный сапфир?

Автор: Татьяна 26-12-2010 02:08

Цитата(катя 1 @ 24-12-2010 17:40) *

Здравствуйте Татьяна! Я читала, что корунд это искусственный рубин, а тогда как же он может подразделяться на драгоценные камни рубин и сапфир?
И еще хотела спросить, мама купила в ювелирном магазине золотое кольцо с сапфиром, маленькие камешки, темно-синие, прозрачные, цена кольца 6000 рублей. Продавцы уверяли что это сапфир, а сейчас мы стали сомневаться в этом. Может ли вообще быть такое, или это искусственный сапфир?

катя 1, здравствуйте!

Почитайте, пожалуйста у меня на сайте про http://dreamworld.ucoz.com/index/0-39 и http://dreamworld.ucoz.com/index/0-40. Думаю, что вы найдете нужную информацию, и ответы на свои вопросы о корундах.

О кольце. По идее, как минимум, на бирке должна быть указана каратность камней, количество, цветность, и т.д., то есть должна быть такая "техническая информация". Это, конечно, не дает такой уж стопроцентной гарантии качества, бумажку-то любую можно привесить))), но все-таки... Если же написано просто "вставка - сапфиры, 5 штук(ну, к примеру)" - это точно синтетические камешки. Сейчас очень много таких сапфирчиков, они красивые, радуют глаз...



Автор: Ivitt 05-03-2011 00:04

Подскажите пожалуйста, купила на выставке кольцо, понравилось сразу - палладий с сапфиром, сапфир очень темный, почти черный, на свету отдает в синий, но дома под яркой лампой стало видно, что он просвечивает, но не везде равномерно и пару каких-то будто светлых трещинок с одного края внутри что ли, если приглядеться. Вот что на бирочке "сапфир 0,513 ct, 2\2А" Стоило кольцо 13 тыс. Рядом у них лежали кольца с прозрачными синими сапфирами такого же размера раза в два дешевле, но мне понравился именно темный. А теперь я заволновалась и расстроилась, нормально ли это, что камень непрозрачен равномерно? И адекватна ли цена??
Спасибо.

Автор: Татьяна 05-03-2011 00:28

Цитата(Ivitt @ 05-03-2011 00:04) *

Подскажите пожалуйста, купила на выставке кольцо, понравилось сразу - палладий с сапфиром, сапфир очень темный, почти черный, на свету отдает в синий, но дома под яркой лампой стало видно, что он просвечивает, но не везде равномерно и пару каких-то будто светлых трещинок с одного края внутри что ли, если приглядеться. Вот что на бирочке "сапфир 0,513 ct, 2\2А" Стоило кольцо 13 тыс. Рядом у них лежали кольца с прозрачными синими сапфирами такого же размера раза в два дешевле, но мне понравился именно темный. А теперь я заволновалась и расстроилась, нормально ли это, что камень непрозрачен равномерно? И адекватна ли цена??
Спасибо.

Сложно сказать, но мне кажется, что если в камешка есть какие-то мелкие дефектики, то это более естественно, чем аккуратный, идеально красивый, "правильный" камень. Такая "правильность" всегда крайне настораживает, особенно в случае с рубинами, сапфирами, изумрудами... И в случае с темными сапфирами больше вероятности, что это натуральные камни.


Автор: Даниэль 17-04-2011 21:05

Что-то я расстроилась, хотела себе купить колечко с сапфиром. Где-то нашла с темным сапфиром, почти черным на первый взгляд и непрозрачным, не понравилось, плюс еще белое золото - как-то не так смотрится. В другом магазине увидела позрачный сине-голубой камень, уже в желтом золоте, стоимость примерно одинаковая у колец, в районе 12-13 тысяч рублей. Уверили, что это натуральные камни. Но после прочтения ваших предостережений, как-то и не верится, что все это натуральное, а хочется "магии" камня.))

Автор: Татьяна 17-04-2011 22:19

Цитата(Даниэль @ 17-04-2011 22:05) *

Что-то я расстроилась, хотела себе купить колечко с сапфиром. Где-то нашла с темным сапфиром, почти черным на первый взгляд и непрозрачным, не понравилось, плюс еще белое золото - как-то не так смотрится. В другом магазине увидела позрачный сине-голубой камень, уже в желтом золоте, стоимость примерно одинаковая у колец, в районе 12-13 тысяч рублей. Уверили, что это натуральные камни. Но после прочтения ваших предостережений, как-то и не верится, что все это натуральное, а хочется "магии" камня.))

Даниэль, как минимум, нужно навсегда забыть про ювелирные магазины и поискать в пределах досягаемости какую-нибудь крупную минералогическую выставку-ярмарку, а там уже посмотреть, приглядеться, возможно, вам и повезет...

Автор: natali_777 29-06-2011 01:33

Цитата(Ivitt @ 05-03-2011 01:04) *

Подскажите пожалуйста, купила на выставке кольцо, понравилось сразу - палладий с сапфиром, сапфир очень темный, почти черный, на свету отдает в синий, но дома под яркой лампой стало видно, что он просвечивает, но не везде равномерно и пару каких-то будто светлых трещинок с одного края внутри что ли, если приглядеться. Вот что на бирочке "сапфир 0,513 ct, 2\2А" Стоило кольцо 13 тыс. Рядом у них лежали кольца с прозрачными синими сапфирами такого же размера раза в два дешевле, но мне понравился именно темный. А теперь я заволновалась и расстроилась, нормально ли это, что камень непрозрачен равномерно? И адекватна ли цена??
Спасибо.

Кольцо вы купили явно с природным сапфиром, но очень невысокого качества. Темные сапфиры дешевы. Неравномерность окраски камня - это нормально. Это так называемая зональность. Это говорит о том, что камень, скорее всего, не подвергался высокотемпературному нагреву. Стоимость может и адекватна. Зависит от количества металла, в котором закреплен камень. Для хорошего природного сапфира цена 12-13 тысяч просто смешна. Хотя... камешек-то небольшой.

Автор: natali_777 29-06-2011 01:46

Цитата(Даниэль @ 17-04-2011 22:05) *

Что-то я расстроилась, хотела себе купить колечко с сапфиром. Где-то нашла с темным сапфиром, почти черным на первый взгляд и непрозрачным, не понравилось, плюс еще белое золото - как-то не так смотрится. В другом магазине увидела позрачный сине-голубой камень, уже в желтом золоте, стоимость примерно одинаковая у колец, в районе 12-13 тысяч рублей. Уверили, что это натуральные камни. Но после прочтения ваших предостережений, как-то и не верится, что все это натуральное, а хочется "магии" камня.))

Если хочется "магии камня", то искать надо природный камень. Выставки не панацея. Синтетики там - 99%. Покупайте камни у серьезных игроков драгокаменного рынка. Типа московской фирмы "Редкие камни" или питерской компании "Империя камней". Не ошибетесь. И не важно, грет камень или нет. Подвергался ли он диффузионной обработке или нет. Он от этого не перестает быть природным. Облагораживание сказывается только на цене. Но не надейтесь купить Мерседес по цене самоката.

Автор: natali_777 29-06-2011 01:54

Цитата(Анна В @ 15-08-2010 12:40) *

Здравствуйте. Я в полной растерянности. Скоро мой юбилей 30 лет и муж хочет подарить мне ювел украшение. Сначала я остановилась на топазах, но потом выяснилось ( с вашего форума), что топазы противопоказаны семейным людям. А жаль. Они мне очень нравятся. По гороскопу я дева и топазы мне подходят. Следующий камень на котором остановилось мое внимание - сапфир. Но и он нежелателен для замужних/женатых. Подскажите на каком камне остановится. Мне 30 лет, замужем, 2 детей.

Я бы посоветовала цитрин. Яркий, красивый солнечный и добрый камень!

Автор: natali_777 29-06-2011 01:59

Цитата(Long Night @ 24-11-2010 12:58) *

Спасибо.
Насчет бирки и проч. пока неизвестно - продавец на время уехал, вопрос о покупке будет решаться через неделю. Эта лотерея нравится мне все меньше и меньше, хотя я, подпадая под социальную категорию "нищий студент", не могу позволить себе действительно дорогие изделия. Приходится довольствоваться суррогатом.
По поводу свойств лабораторных камней. Может ли получиться так, что камень со временем потеряет цвет, прозрачность и тому подобные качества (не добавляют ли в них краску)? Я не осведомлена о технологиях выращивания корундов, не рассыпется такой сапфир в течение времени?

Покупайте, не рассыплется. Посветлеть может. :)

Автор: natali_777 29-06-2011 02:03

Цитата(Detochka @ 25-09-2008 15:25) *

вобщем, сходила, оценила и мне сказали, что камни искуссссно вырщеные и могут иметь цену от20 рубл. но этот мущина практически и не смотрел на камни, просто сказал, что искуственные. я конечно предполагала 9потому что оправа - серебро в.п. позолоченное).
Уважаемая Татьяна, можете посоветовать, можно ли, стоит ли такие камни ставить в дорогую оправу. я хочу их в бел. золото, может и пачкаца не стоит? а с другой стороны - ведь они и не стеклянные, а выращенные. чем вот они могут отличаца тогда? зачем выращивать если они стоят потом 20 рублей? смысл?

Деточка! Ювелиры - не специалисты по камням! Это слесари. Иногда хорошие. Но слесари.
И отличить камень искусственный от натурального они не могут. Вам надо к геммологу. Он определит.

Автор: len'u 07-11-2011 13:05

Добрый день, Татьяна! Мне подарили звездчатый сапфир, оправлен в серебро, подвеска, привезли его из Кашмира (Индии), после ношения на шее у него растроилась "звезда", то есть теперь их три на камне независимо от того как падает свет. Такое вообще возможно? Или это может быть подделка? Заранее спасибо за ответ)

Автор: Ksunya 07-11-2011 14:32

Здравствуйте, Татьяна!

Покупаю серебрянные изделия в магазине Zenzone.
В частности и изделия с сапфиром.
Цены, конечно же, не такие, как на золотые изделия с сапфирами: я так поняла, в серебре обычно сапфиры более низкого качества, чем в золоте, что является не последним моментом для меня, так же как и то, что ну не люблю я золото...
Мне, главное, в данном случае, чтобы это был сапфир, а не накрашенная стекляшка:))). Я хотела бы узнать у вас, можно ли доверять таким магазинам, как Zenzone, Серебрянный мир, и т.д. и т.п?
Хотя, может быть, и куплю когда-нибудь золотое кольцо с сапфиром Московского ювелирного завода прямо в магазине при этом заводе только лишь из за сапфира более высокого качества. Так больше будет гарантии, что это будет сапфир?:)))

Автор: Татьяна 07-11-2011 22:27

Цитата(len'u @ 07-11-2011 14:05) *

Добрый день, Татьяна! Мне подарили звездчатый сапфир, оправлен в серебро, подвеска, привезли его из Кашмира (Индии), после ношения на шее у него растроилась "звезда", то есть теперь их три на камне независимо от того как падает свет. Такое вообще возможно? Или это может быть подделка? Заранее спасибо за ответ)

У натурального звездчатого камня, думаю, нет, увы((. Видимо, звезда эта ненастоящая, "наведенная"... Кстати, парадокс, но Индия - чуть ли не лидер по подделкам. Причем подделки эти у них очень качественные, так что при покупке камней в Индии нужно быть крайне осторожным, так сказать, надо "знать места", где покупать. Очень часто продавцы драгоценных камней говорят: "Да что вы, наш хозяин (хозяйка) в Индии закупается, там же все настоящее!", при этом даже и не зная о подделках...

Автор: Татьяна 07-11-2011 22:43

Цитата(Ksunya @ 07-11-2011 15:32) *

Покупаю серебрянные изделия в магазине Zenzone.
В частности и изделия с сапфиром.
Цены, конечно же, не такие, как на золотые изделия с сапфирами: я так поняла, в серебре обычно сапфиры более низкого качества, чем в золоте

Да нет, не обязательно. Просто ведь серебро само по себе дешевле. Бывают и бриллианты в серебре, и что угодно, это ничего не значит.

Цитата(Ksunya @ 07-11-2011 15:32) *

Я хотела бы узнать у вас, можно ли доверять таким магазинам, как Zenzone, Серебрянный мир, и т.д. и т.п?

Боюсь навлечь на себя гнев владельцев ювелирных магазинов))), но думаю, что нельзя (ну может быть, только если изделия с бриллиантами можно покупать. Что-то я не слышала о поддельных бриллиантах...). Сама я уже много лет в ювелирке ничего не покупаю, разве что изделия из чистого металла, обручальные кольца, крестики, то есть без камней вообще. И клиентов своих я обычно отправляю на специализированные минералогические выставки - туда и только туда. И там-то надуть могут, но все-таки гарантий там больше, а в российской ювелирке их, к сожалению, сейчас нет совсем...
В идеале вообще завести личное знакомство с продавцами на подобных выставках, геммологами, ювелирами и т.д.

Автор: Ksunya 08-11-2011 14:00

Цитата(Татьяна @ 07-11-2011 23:43) *

И клиентов своих я обычно отправляю на специализированные минералогические выставки - туда и только туда.

Спасибо, Татьяна!
А где в Москве сейчас проходит такая выставка, не подскажете, случайно?
А специализированные магазины камней и минералов, я так поняла, тоже из доверия вышли?

Автор: Татьяна 11-11-2011 23:33

Цитата(Ksunya @ 08-11-2011 15:00) *

Спасибо, Татьяна!
А где в Москве сейчас проходит такая выставка, не подскажете, случайно?
А специализированные магазины камней и минералов, я так поняла, тоже из доверия вышли?

А есть ли они, магазины-то эти? a_drama2.gif Кто там и чем торгует, кому принадлежат они, если даже еще и функционируют, и не превратились ли в бижутерийные лавчонки с супер-пупер товаром "из натуральной Индии/Бразилии/Мадагаскара" и т.д. - вот в чем вопрос. Если раньше были магазины вроде "Северкварцсамоцветов" или "Уралкварцсамоцветов", так они были государственные и продавались там настоящие камни, а не что попало, а сейчас... Выставки - тоже не 100% гарантия, но все-таки и выбор там большой, и шансов больше...
Самые известные выставки в Москве, насколько я знаю (я сама живу в Петербурге) - это большая выставка на Крымском Валу рядом с Центральным домом художников, м. Октябрьская, и в Геологическом музее им. Вернадского на Моховой улице, м. Охотный ряд. Обычно они проходят раз в месяц, по выходным дням. Поищите расписание в инете, должно найтись, сейчас зима, самый сезон.

Автор: Akner 03-12-2011 12:50

Цитата(Татьяна @ 08-11-2011 00:43) *

Боюсь навлечь на себя гнев владельцев ювелирных магазинов))), но думаю, что нельзя (ну может быть, только если изделия с бриллиантами можно покупать. Что-то я не слышала о поддельных бриллиантах...). Сама я уже много лет в ювелирке ничего не покупаю, разве что изделия из чистого металла, обручальные кольца, крестики, то есть без камней вообще.

Увы и с металлом не все благополучно, тоже подделок хватает даже в самых зарекомендовавших себя фирмах и магазинах. А уж про камни, согласна, и говорить нечего. А фианит, или цирконий ничуть не хуже настоящего алмаза, только отличить их может специалист по желтоватому оттенку и металическим вкраплениям, тем более, что природные и искусственные бриллианты имеют практически одинаковые свойства ( твёрдость, блеск, отражательную способность и др. ). a_crazy9.gif a_crazy10.gif a_crazy11.gif

Автор: Циник 12-12-2011 21:03

Здравствуйте, подскажите, а подойдет ли кольцо с сапфиром козерогу девушке, рожденной 30.12.1985 (Липецк)

Автор: natali_777 14-12-2011 07:59

Цитата(Akner @ 03-12-2011 12:50) *

Увы и с металлом не все благополучно, тоже подделок хватает даже в самых зарекомендовавших себя фирмах и магазинах. А уж про камни, согласна, и говорить нечего. А фианит, или цирконий ничуть не хуже настоящего алмаза, только отличить их может специалист по желтоватому оттенку и металическим вкраплениям, тем более, что природные и искусственные бриллианты имеют практически одинаковые свойства ( твёрдость, блеск, отражательную способность и др. ). a_crazy9.gif a_crazy10.gif a_crazy11.gif

Любите магазины для очень небогатых людей? Так там и товар такой. :)

Цитата(Циник @ 12-12-2011 21:03) *

Здравствуйте, подскажите, а подойдет ли кольцо с сапфиром козерогу девушке, рожденной 30.12.1985 (Липецк)

Рожденные с 22 декабря по 2 января - под влиянием Юпитера - спокойные, расчетливые, систематические натуры, приобретают состояние и успех, но есть риск разориться.
Счастливые для знака Козерог камни: агат, аметист, горный хрусталь, змеевик, лунный камень, малахит, нефрит, обсидиан, кварц, соколиный глаз, содалит, тигровый глаз, яшма-кровавик
Важные годы: 30, 57.

Рожденные с 3 по 13 января - под влиянием Марса - люди, от которых веет домашней скукой, известные плохим .влиянием на окружающих.
Счастливые камни для Козерога: бирюза, Гагат, гелиотроп, жадеит, кошачий глаз, оникс, опал, сардоникс, халцедон, хризопраз, чароит
Важные годы: 16, 24, 30, 33, 57.

Рожденные с 14 по 20 января - под влиянием Солнца - работоспособны, обладают жизненной силой, страстны, противоречивы иногда предрасположены к унынию.
Счастливые для Козерога камни: александрит, гиацинт, гранат, опал, рубин, сапфир, турмалин, циркон, черная звезда.

Автор: Настик 14-12-2011 12:49

Цитата(Long Night @ 22-11-2010 23:31) *

Доброго времени суток, Татьяна! Хотелось бы услышать Ваше мнение по "ювелирному" вопросу.
Дело в том, что мне предлагают покупку серебряного кольца с довольно крупным (прибл. 3 на 5 мм) темно-синим сапфиром по "смешной" цене - 1 500 рублей. Камень при этом позиционируется как настоящий. a_crazy14.gif Продавец клянется в младенческой честности, низкую стоимость объясняет беспошлинным импортом из Китая и якобы невостребованным чернильным цветом и уверяет, что на изделие есть сертификат, но мои шансы увидеть его, похоже, равны нулю. Кроме того, он обязуется дать мне неделю гарантии и вернуть деньги в случае несоответствия товара заявленному качеству.
Понятно, что любой потребитель, будучи в здравом уме, поверит в натуральность сапфиров не больше, чем в Санта-Клауса на оленях, тем более что продавец щедрою рукой сыплет десятки изделий с аналогичными камнями по бросовой цене. Но какова вероятность получить хотя бы лабораторный сапфир, а не крашеную стекляшку?
Против искусственных камней ничего не имею, в магию минералов не верю. Но хочется знать, что именно я получу, совершив покупку.


Жаль, что поздно увидела темку... Я думаю, что Вас могли не обмануть. Очень часто в последнее время у нас стали продавать сапфиры из Тайланда в серебре. Они стоят недорого, но камни вполне натуральные, просто это не тот сапфир 1-й группы, а камни плохого качества, непрозрачные, мутные с трещинами и прочими включениями. они стоят совсем недорого. И уж точно они не выращенные! Ибо выращенный корунд практически не имеет визуальных дефектов.

Автор: Настик 14-12-2011 12:56

Цитата(Татьяна @ 07-11-2011 23:27) *

У натурального звездчатого камня, думаю, нет, увы((. Видимо, звезда эта ненастоящая, "наведенная"... Кстати, парадокс, но Индия - чуть ли не лидер по подделкам. Причем подделки эти у них очень качественные, так что при покупке камней в Индии нужно быть крайне осторожным, так сказать, надо "знать места", где покупать. Очень часто продавцы драгоценных камней говорят: "Да что вы, наш хозяин (хозяйка) в Индии закупается, там же все настоящее!", при этом даже и не зная о подделках...


Ой, я тоже один раз попала на наведенную звезду на сапфире. Смотрится красиво, но уж слишком красиво! Потом начала разбираться, как отличить настоящую звезду от наведенной. Оказалось, все очень просто! Настоящая, как правило, маленькая, не очень четкая и бегает по поверхности камня. А наведенная - очень четкая, растекается по всей поверхности камня и часто под разными углами к свету двоится, троится и т.д.

Автор: Настик 14-12-2011 12:58

Цитата(Ksunya @ 07-11-2011 15:32) *

Здравствуйте, Татьяна!

Покупаю серебрянные изделия в магазине Zenzone.
В частности и изделия с сапфиром.
Цены, конечно же, не такие, как на золотые изделия с сапфирами: я так поняла, в серебре обычно сапфиры более низкого качества, чем в золоте, что является не последним моментом для меня, так же как и то, что ну не люблю я золото...
Мне, главное, в данном случае, чтобы это был сапфир, а не накрашенная стекляшка:))). Я хотела бы узнать у вас, можно ли доверять таким магазинам, как Zenzone, Серебрянный мир, и т.д. и т.п?
Хотя, может быть, и куплю когда-нибудь золотое кольцо с сапфиром Московского ювелирного завода прямо в магазине при этом заводе только лишь из за сапфира более высокого качества. Так больше будет гарантии, что это будет сапфир?:)))



Магазину Серебряный мир я больше не доверяю! Как-то купила там подвеску, на бирке было заявлено, что имеются вставки из лазурита. Но как-то меня смутил внешний вид этого лазурита. Геммологическая экспертиза показала, что это синяя эмаль! Вот вам и уважаемый магазин!

Автор: Настик 14-12-2011 13:01

Цитата(Ksunya @ 08-11-2011 15:00) *

Спасибо, Татьяна!
А где в Москве сейчас проходит такая выставка, не подскажете, случайно?
А специализированные магазины камней и минералов, я так поняла, тоже из доверия вышли?



Ближайшая выставка на Крымском Валу будет 24 - 25 декабря:) На Моховой в декабре нет выставок вроде...

Автор: Настик 14-12-2011 13:13

Цитата(Akner @ 03-12-2011 13:50) *

Увы и с металлом не все благополучно, тоже подделок хватает даже в самых зарекомендовавших себя фирмах и магазинах. А уж про камни, согласна, и говорить нечего. А фианит, или цирконий ничуть не хуже настоящего алмаза, только отличить их может специалист по желтоватому оттенку и металическим вкраплениям, тем более, что природные и искусственные бриллианты имеют практически одинаковые свойства ( твёрдость, блеск, отражательную способность и др. ). a_crazy9.gif a_crazy10.gif a_crazy11.gif

Я бы так не сказала:) Желтоватый оттенок тут ни при чем, т.к. и бриллианты вполне могут иметь желтоватый оттенок. На мой взгляд, фианиты на вид имеют какой-то более жирный блеск, в них нет кристальной чистоты бриллианта, есть только сильный блеск, и в ношении изделия с фианитами быстро перестают сверкать, пока их не почистишь, т.к. сказывается физическое загрязнение камня. Бриллиант при таком же интенсивном ношении все равно дает красивые отсверки гранями, даже если загрязнен. Ну про прочность в носке и сравнивать не стоит:)

Автор: Татьяна 14-12-2011 15:25

Цитата(Циник @ 12-12-2011 22:03) *

Здравствуйте, подскажите, а подойдет ли кольцо с сапфиром козерогу девушке, рожденной 30.12.1985 (Липецк)

Если говорить в общем, то сапфир по астроминералогическим "понятиям" вообще не для Козерогов. По крайней мере, не для Козерогов-женщин, и уж тем более не для молодой девушки. В ЭТОЙ ЖЕ ТЕМЕ, двумя страницами выше, я ПОДРОБНО объясняла, почему сапфир не подходит Козерогам. Вот здесь http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=3822&st=40, мое сообщение номер 52. Это сложный по энергетике камень для "обычного" человека. Может быть, при индивидуальном подборе бывают исключения, но в общем, я бы не советовала...Лучше выбрать какой-нибудь другой камень, например, кольцо с хризолитом. Красивый камешек, не имеет противопоказаний, с очень даже положительным действием. Есть еще темка http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=594, посмотрите, может быть, вам будет интересно.

Цитата(Настик @ 14-12-2011 14:13) *

На мой взгляд, фианиты на вид имеют какой-то более жирный блеск, в них нет кристальной чистоты бриллианта, есть только сильный блеск, и в ношении изделия с фианитами быстро перестают сверкать, пока их не почистишь, т.к. сказывается физическое загрязнение камня. Бриллиант при таком же интенсивном ношении все равно дает красивые отсверки гранями, даже если загрязнен. Ну про прочность в носке и сравнивать не стоит:)

Да, согласна на все 100! Фианит не очень годится для имитации бриллиантов. А вот натуральный циркон имеет вполне подходящий природный алмазный блеск и очень трудно отличим при диагностике подделок.

Автор: Циник 15-12-2011 09:22

Цитата(Татьяна @ 14-12-2011 15:25) *

Если говорить в общем, то сапфир по астроминералогическим "понятиям" вообще не для Козерогов. По крайней мере, не для Козерогов-женщин, и уж тем более не для молодой девушки. В ЭТОЙ ЖЕ ТЕМЕ, двумя страницами выше, я ПОДРОБНО объясняла, почему сапфир не подходит Козерогам. Вот здесь http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=3822&st=40, мое сообщение номер 52. Это сложный по энергетике камень для "обычного" человека. Может быть, при индивидуальном подборе бывают исключения, но в общем, я бы не советовала...Лучше выбрать какой-нибудь другой камень, например, кольцо с хризолитом. Красивый камешек, не имеет противопоказаний, с очень даже положительным действием. Есть еще темка http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=594, посмотрите, может быть, вам будет интересно.

Татьяна, это я все уже прочел, потому и привожу точную дату рождения.
Кольцо уже купил с четырьмя небольшими сапфирами, назад, что-то не хотят брать.
Не знаю что с ним делать теперь, вообще-то предложение собирался 31-го делать.
Посоветуйте мне чего пожалуйста.

Автор: Настик 15-12-2011 15:08

Цитата(Циник @ 15-12-2011 10:22) *

Татьяна, это я все уже прочел, потому и привожу точную дату рождения.
Кольцо уже купил с четырьмя небольшими сапфирами, назад, что-то не хотят брать.
Не знаю что с ним делать теперь, вообще-то предложение собирался 31-го делать.
Посоветуйте мне чего пожалуйста.

Не переживайте так сильно! Если Ваша девушка любит сапфиры и Вы собираетесь сделать ей предложение с этим кольцом, смело в путь! Любой камень, подаренный с любовью, не должен навредить!:)

Автор: Татьяна 15-12-2011 15:21

Цитата(Настик @ 15-12-2011 16:08) *

Не переживайте так сильно! Если Ваша девушка любит сапфиры и Вы собираетесь сделать ей предложение с этим кольцом, смело в путь! Любой камень, подаренный с любовью, не должен навредить!:)

Как говорится, +1)). Не переживайте вы так, Циник. Кольцо обратно не возьмут, это по правилам, ювелирные изделия обмену и возврату не подлежат официально, поэтому дарите, делайте предложение, и будьте счастливы.
Потом, когда женитесь, может быть, и другое кольцо подарите)))
Удачи вам!

Автор: Циник 15-12-2011 15:25

Спасибо!

Скажу, если не нравится, то куплю другое. И вообще, вдруг там ненастоящие камни, фабрика топаз.

Автор: Циник 16-12-2011 08:30

как Вам оно?

http://www.liniilubvi.ru/shop/ajax_view.php?id=4128&align=center&height=550&width=700&modal=true

Автор: Валера1 30-12-2011 08:30

Цитата(Настик @ 14-12-2011 14:13) *

Я бы так не сказала:) Желтоватый оттенок тут ни при чем, т.к. и бриллианты вполне могут иметь желтоватый оттенок. На мой взгляд, фианиты на вид имеют какой-то более жирный блеск, в них нет кристальной чистоты бриллианта, есть только сильный блеск, и в ношении изделия с фианитами быстро перестают сверкать, пока их не почистишь, т.к. сказывается физическое загрязнение камня. Бриллиант при таком же интенсивном ношении все равно дает красивые отсверки гранями, даже если загрязнен. Ну про прочность в носке и сравнивать не стоит:)

Вы совершенно правы, мне вот не верят, что я могу на глаз определять, бриллиант или циркон. Конечно, нужны дополнительные проверки, я не претендую выдавать гарантии, но хороший брюлик - виден даже на глаз, хотя тут "большие тонкости". Если можно так выразиться - у этих камней "разная прзрачность". Вы точно описали разницу- если смотреть "внуть" биллианта, то чистота какая-то "бездонная- бесконечная". А фианит - он какой-то внутри - ограниченный -как бы можно уловить -что имеет - "дно". Я так это ощущаю. Конечно бывают желтые алмазы. И еще у меня бывает затруднение - если брюлик "мутной воды". Если камень мутный - тогда определить его врядли смогу на глаз. Согласитесь, что сама по себе мутность не гарантирует брюлику - подлинность :-)).
Любопытно, читала, что синтетические алмазы чуть ли не дороже настоящих. Верно ли Это ? И еще фианиты - искусственные камни , а цирконы пиродные ? И они по теническим характеристикам отличаются , конечно от алмаза . Твердость, плотность и тп ? Но это не есть синтетические алмазы. В магазинах говорят, что оба фианит и циркон - одно и тоже. Кстати, многие владельцы очень ценных и исторических бриллиатов, имеют и носят их копии из соображений безопасности. Считаю , что для красоты - впоне можно носить и фианиты и цирконы. Кстати у меня есть знакомая. которая носит настоящие небольшие брюлики, постоянно, но всем говорит, что это цирконы. ля безопасности. :-)). У ювелиов есть приборчик - выгдядит , как авторучка - они ее подносят к брюлику она "пищит" - если камень настоящий. Верно ли все это, надежен ли прборчик ? ? Я инфу собиала у разных людей и не уверена, что все это верно. Вот про приборчик. на сколько можно ему доверять. И про разницу между фианитами и цирконами ? Увлекаюсь минералами, будет очень интересно разобраться.

Автор: Валера1 30-12-2011 09:31

Цитата(natali_777 @ 29-06-2011 02:33) *

Кольцо вы купили явно с природным сапфиром, но очень невысокого качества. Темные сапфиры дешевы. Неравномерность окраски камня - это нормально. Это так называемая зональность. Это говорит о том, что камень, скорее всего, не подвергался высокотемпературному нагреву. Стоимость может и адекватна. Зависит от количества металла, в котором закреплен камень. Для хорошего природного сапфира цена 12-13 тысяч просто смешна. Хотя... камешек-то небольшой.

Я новичек - не могу найти кнопку просто сообщения без цитаты. Эта цитата близко к моему вопросу. Мне понравилось кольцо-печатка- в ювелирном магазине - с черным сапфиром ( он круглый- в диаметре около 8 мм) в окружении мелких циркончиков в серебре, самого металла - гармм 10, кольцо-печатка массивное. Цена около 1 50 долларов. ( у нас вообще-то гривни, я живу в Днепропетровске - это Украина, но в долларах более понятно всем ) Продавцы его называют темно синим. Камень на мой взгляд - не прозачный совсем, матовый, просто черный. И даже не очень гладкий- отполированный, но не глянцевый все равно. Есть к нему и серьги маленькие - 4 грамма металла, "сапфиры" - овальчики около 6 мм в длину и где-то 3-4 мм в ширину. Цена - 100 долларов. Мне это все понравилось на первый взгляд. Но прежде чем покупать хочу разобраться. В серебрянной витрине таких "темно -синих" сапфиров - украшений с ними около 8 разных. Камни однотипные. В соседних ювелирных магах, тоже есть аналогичные, по 3-4 изделия. Продавец настаивала, что есть паспорта в этих изделиях на камни. Когда я захотела почитать - она очень при этом удивилась, оказалось, что паспорта нет и просто написано - "сапфир" на бирке. Это было не именно " мое кольцо". Еще поеду- свое посмотрю.
Очень интересует легенда - про черные сапфиры - что они приносят владельцам- это плохая примета, считается ? И предполагаемое происхождение камней - синтетика- искусственно вырощены, сапфиры ли это ? Тогда зачем их черными "растили"? Допускаю, что искусственник - имея те же , как у натурального физ-тех характеристики , будет притягивать точно те же излучения к своему владельцу, как натуральный камень. Легенды про черный сапфир интересуют в любом случае - я психолог и интересуюсь свойствами минералов, пытаюсь исследовать их влияние на людей, иногда и на себе лично. Мне это важно в любом случае. Кольцо мне понравилось , даже не хотелось его снимать. Но у меня бывает так, что - сегодня нравится- завтра - уже "тошнит" от него. Так что это не показатель. Буду очень благодарна за информацию. пояснения.


Автор: Татьяна 10-01-2012 00:01

Цитата(Валера1 @ 30-12-2011 10:31) *

Эта цитата близко к моему вопросу. Мне понравилось кольцо-печатка- в ювелирном магазине - с черным сапфиром ( он круглый- в диаметре около 8 мм) в окружении мелких циркончиков в серебре, самого металла - гармм 10, кольцо-печатка массивное. Цена около 1 50 долларов. ( у нас вообще-то гривни, я живу в Днепропетровске - это Украина, но в долларах более понятно всем ) Продавцы его называют темно синим. Камень на мой взгляд - не прозачный совсем, матовый, просто черный. И даже не очень гладкий- отполированный, но не глянцевый все равно. Есть к нему и серьги маленькие - 4 грамма металла, "сапфиры" - овальчики около 6 мм в длину и где-то 3-4 мм в ширину. Цена - 100 долларов. Мне это все понравилось на первый взгляд. Но прежде чем покупать хочу разобраться. В серебрянной витрине таких "темно -синих" сапфиров - украшений с ними около 8 разных. Камни однотипные. В соседних ювелирных магах, тоже есть аналогичные, по 3-4 изделия. Продавец настаивала, что есть паспорта в этих изделиях на камни. Когда я захотела почитать - она очень при этом удивилась, оказалось, что паспорта нет и просто написано - "сапфир" на бирке.


Темно-синие и темно-фиолетово-синие (так называемые индиго-сапфиры) добывались раньше в крупных месторождениях Австралии. Встречаются и очень темно-синие сапфиры, чернильные, кажущиеся непрозрачными, некрасивые, раньше такие отбраковывались и в ювелирных изделиях не использовались. Сейчас такое время... все идет в ход... Меня настораживает другое - не должно быть на бирке, принадлежащей натуральному драгоценному камню первой категории, просто "сапфир" и все. Как минимум, там должна быть цифра в каратах и еще несколько других цифр - качество, цветность и т.д. Очень подозрительная бирка.

Цитата
Очень интересует легенда - про черные сапфиры - что они приносят владельцам- это плохая примета, считается ? И предполагаемое происхождение камней - синтетика- искусственно вырощены, сапфиры ли это ? Тогда зачем их черными "растили"?

Черных сапфиров в природе не бывает. Соответственно, не бывает и искусственно выращенных черных.
Сапфиры могут быть ОЧЕНЬ темно-синими, фиолетово-синими, но черными - быть не могут.

Автор: Татьяна 10-01-2012 00:05

Валера1, перенесла ваши вопросы о фианите и бриллиантах в ранее созданную тему - http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=7992&st=0&gopid=760643&#entry760643. Может быть, еще кому-то будет интересно почитать...

Автор: Валера1 10-01-2012 02:33

Цитата(Татьяна @ 10-01-2012 01:01) *

Темно-синие и темно-фиолетово-синие (так называемые индиго-сапфиры) добывались раньше в крупных месторождениях Австралии. Встречаются и очень темно-синие сапфиры, чернильные, кажущиеся непрозрачными, некрасивые, раньше такие отбраковывались и в ювелирных изделиях не использовались. Сейчас такое время... все идет в ход... Меня настораживает другое - не должно быть на бирке, принадлежащей натуральному драгоценному камню первой категории, просто "сапфир" и все. Как минимум, там должна быть цифра в каратах и еще несколько других цифр - качество, цветность и т.д. Очень подозрительная бирка.
Черных сапфиров в природе не бывает. Соответственно, не бывает и искусственно выращенных черных.
Сапфиры могут быть ОЧЕНЬ темно-синими, фиолетово-синими, но черными - быть не могут.

Спасибо, основное, что меня интересует - это что приносит своим владельцам - такие чернильные сапфиры? Или возможно они мутно серые - считаются ? Но они выглядят конкретно черными, а не серыми.
Изделия выглядят классно - эффектно, за счет родиевого покрытия на серебре, и сочетания черного камня в окружении фианитоков. Как Вы относитесь к родиевому покрытию на серебре ? Сами камни, если к ним приглядеться- выглядят черными, или как продавцы говорят - темно-темно -чернильно синими. Главное, что меня интересует, такие сапфиры, что приносят своему владельцу - несчастье или другие беды ? Есть об этом какие-то легенды ?
Спасибо, Татьяна.

Автор: Татьяна 10-01-2012 23:38

Цитата(Валера1 @ 10-01-2012 03:33) *

Спасибо, основное, что меня интересует - это что приносит своим владельцам - такие чернильные сапфиры? Или возможно они мутно серые - считаются ? Но они выглядят конкретно черными, а не серыми.
Изделия выглядят классно - эффектно, за счет родиевого покрытия на серебре, и сочетания черного камня в окружении фианитоков. Как Вы относитесь к родиевому покрытию на серебре ? Сами камни, если к ним приглядеться- выглядят черными, или как продавцы говорят - темно-темно -чернильно синими. Главное, что меня интересует, такие сапфиры, что приносят своему владельцу - несчастье или другие беды ? Есть об этом какие-то легенды ?
Спасибо, Татьяна.

Вообще все синие сапфиры имеют примерно одинаковые свойства, для их ношения просто нужно иметь определенный склад характера и определенные, "незаземленные" жизненные цели. Единственное, считается, что более светлые, голубые сапфиры, подходят более молодым людям, только вставшим на свой Путь, более темные - людям после 30-35 лет. Фиолетовые, фиолетоватые сапфиры хороши для тех, кто избрал религиозный путь, они связаны с религиозной деятельностью и с помощью ангела-хранителя, приносят удачу только верующим людям. Самые же темные, чернильные, подойдут более всего тем, кто обладает повышенной интуицией, так как помогают таким людям раскрывать тайны и иногда даже приносят вещие сны. Но это все не критически, необязательно. Никаких несчастий особенных они не приносят.

О родировании. Если говорить о магических свойствах металла, то родированное серебро в любом случае остается серебром, покрытие, по моему опыту и наблюдениям, на него никак не влияет. А вот чисто физически - очень плохо отношусь. Облезает оно, причем довольно быстро - лет через 5-7.

Автор: Настик 02-02-2012 09:17

Цитата(Циник @ 16-12-2011 09:30) *

как Вам оно?

http://www.liniilubvi.ru/shop/ajax_view.php?id=4128&align=center&height=550&width=700&modal=true


Симпатичное!:) Поскольку оно с бриллиантами, уверена, что сапфиры настоящие, т.к. дешевую подделку не будут обрамлять бриллиантами.

Автор: Настик 02-02-2012 09:26

Цитата(Татьяна @ 10-01-2012 01:01) *

Темно-синие и темно-фиолетово-синие (так называемые индиго-сапфиры) добывались раньше в крупных месторождениях Австралии. Встречаются и очень темно-синие сапфиры, чернильные, кажущиеся непрозрачными, некрасивые, раньше такие отбраковывались и в ювелирных изделиях не использовались. Сейчас такое время... все идет в ход... Меня настораживает другое - не должно быть на бирке, принадлежащей натуральному драгоценному камню первой категории, просто "сапфир" и все. Как минимум, там должна быть цифра в каратах и еще несколько других цифр - качество, цветность и т.д. Очень подозрительная бирка.

А я как раз думаю, что с биркой в данном случае все в порядке! Т.к. речь идет о камне плохого качества, недорогом, вставленном в серебро. На бирках к таким изделиям обычно не ставят характеристики камней, это более характерно для дорогих изделий с камнями, качество которых соответствует 1-й группе.

Цитата(Татьяна @ 10-01-2012 01:01) *
Черных сапфиров в природе не бывает. Соответственно, не бывает и искусственно выращенных черных.
Сапфиры могут быть ОЧЕНЬ темно-синими, фиолетово-синими, но черными - быть не могут.

Надо же! А я была уверена, что черный сапфир - это просто не очень хорошего качества сапфир, т.е. по сути природный корунд черного цвета. Как же тогда такие корунды называются? У них есть самостоятельное название? Или они вообще в природе не встречаются?


Автор: Валера1 03-02-2012 00:00

Цитата(Татьяна @ 11-01-2012 00:38) *

Вообще все синие сапфиры имеют примерно одинаковые свойства, для их ношения просто нужно иметь определенный склад характера и определенные, "незаземленные" жизненные цели. Единственное, считается, что более светлые, голубые сапфиры, подходят более молодым людям, только вставшим на свой Путь, более темные - людям после 30-35 лет. Фиолетовые, фиолетоватые сапфиры хороши для тех, кто избрал религиозный путь, они связаны с религиозной деятельностью и с помощью ангела-хранителя, приносят удачу только верующим людям. Самые же темные, чернильные, подойдут более всего тем, кто обладает повышенной интуицией, так как помогают таким людям раскрывать тайны и иногда даже приносят вещие сны. Но это все не критически, необязательно. Никаких несчастий особенных они не приносят.

О родировании. Если говорить о магических свойствах металла, то родированное серебро в любом случае остается серебром, покрытие, по моему опыту и наблюдениям, на него никак не влияет. А вот чисто физически - очень плохо отношусь. Облезает оно, причем довольно быстро - лет через 5-7.

Спасибо, очень интересно ! Жаль, я уже этот набор упустила.... :-((, покупать сразу не рискнула, хотя получается. что мне бы он подошел- у меня сильная интуиция и возвраст уже "опытный"- далеко не юный- :-)) Но отлично , что есть такое положительное мнение о чернильных сапфирах, надеюсь - это не последний набор, будут и другие ..... А вот про родирование - это тем более интересно, что у меня много родированного серера. Это 2 браслета- 2 цепочки, несколько сережек и тп. Пока еще ничего не облазит, но я серебром стала увлекаться лет 4-5 назад. Когда лезть начнет- это будет кусками - уродливо? и что можно сделать ? Снять этот родий, когда срок придет - можно ? a_drama10.gif Посоветуйте, плиз !

Автор: Татьяна 13-02-2012 23:44

Цитата(Настик @ 02-02-2012 10:26) *

Надо же! А я была уверена, что черный сапфир - это просто не очень хорошего качества сапфир, т.е. по сути природный корунд черного цвета. Как же тогда такие корунды называются? У них есть самостоятельное название? Или они вообще в природе не встречаются?

Корунды теоретически, наверное, черные могли бы быть, но вот я не нашла, например. Вот только что просмотрела лично все справочники, все минеральные каталоги - нигде не упрминаются черные корунды, даже обычные, недрагоценные. В основном, они серые, бурые, желтоватые... Есть наждак - это такая смесь пород, где корунда больше всего, но много и других примесей. Но так, чтобы это был сапфир ювелирного качества... Сапфир - это же ДРАГОЦЕННАЯ разновидность корунда все-таки. Лишь на Миндате нашла упоминание о "непрозрачных черных корундах, иногда употребляемых в качестве ПОДЕЛОЧНЫХ камней". И то, что-то мне не очень верится... В другом каталоге, ювелирном, вообще нашла кольцо с черным сапфиром и меленькими топазиками, так про этот "сапфир" так и сказано было - имитация, Simulated Black Sapphire. Стоило сие удовольствие 28 долларов)). Так что не знаю, что там у нас выдают за черный сапфир))))).
Если это поделочные черные корунды, то мало того, что они должны стОить не как сапфиры, так еще и именоваться сапфирами не имеют права.

Автор: natali_777 14-03-2012 01:42

Цитата(Татьяна @ 13-02-2012 23:44) *

Корунды теоретически, наверное, черные могли бы быть, но вот я не нашла, например. Вот только что просмотрела лично все справочники, все минеральные каталоги - нигде не упрминаются черные корунды, даже обычные, недрагоценные. В основном, они серые, бурые, желтоватые... Есть наждак - это такая смесь пород, где корунда больше всего, но много и других примесей. Но так, чтобы это был сапфир ювелирного качества... Сапфир - это же ДРАГОЦЕННАЯ разновидность корунда все-таки. Лишь на Миндате нашла упоминание о "непрозрачных черных корундах, иногда употребляемых в качестве ПОДЕЛОЧНЫХ камней". И то, что-то мне не очень верится... В другом каталоге, ювелирном, вообще нашла кольцо с черным сапфиром и меленькими топазиками, так про этот "сапфир" так и сказано было - имитация, Simulated Black Sapphire. Стоило сие удовольствие 28 долларов)). Так что не знаю, что там у нас выдают за черный сапфир))))).
Если это поделочные черные корунды, то мало того, что они должны стОить не как сапфиры, так еще и именоваться сапфирами не имеют права.

Эка невидаль, черный сапфир! Это один из довольно-таки распространенных цветов сапфира. "Растут" они в основном в юго-восточной Азии. И, к слову, сапфиры бывают разных цветов. И голубые и желтые и зеленые и оранжевые и почти красные и абсолютно прозрачные белые и ЧЕРНЫЕ! Но... он, конечно дешевле прозрачного. Примерно по цене непрозрачного синего. Таких в Индии много.

Автор: natali_777 14-03-2012 01:45

Цитата(Валера1 @ 03-02-2012 00:00) *

Спасибо, очень интересно ! Жаль, я уже этот набор упустила.... :-((, покупать сразу не рискнула, хотя получается. что мне бы он подошел- у меня сильная интуиция и возвраст уже "опытный"- далеко не юный- :-)) Но отлично , что есть такое положительное мнение о чернильных сапфирах, надеюсь - это не последний набор, будут и другие ..... А вот про родирование - это тем более интересно, что у меня много родированного серера. Это 2 браслета- 2 цепочки, несколько сережек и тп. Пока еще ничего не облазит, но я серебром стала увлекаться лет 4-5 назад. Когда лезть начнет- это будет кусками - уродливо? и что можно сделать ? Снять этот родий, когда срок придет - можно ? a_drama10.gif Посоветуйте, плиз !

Можно родировать заново. Приличный ювелир это сможет сделать или подскажет, где сделают. :)

Автор: natali_777 14-03-2012 01:48

Цитата(Настик @ 02-02-2012 09:17) *

Симпатичное!:) Поскольку оно с бриллиантами, уверена, что сапфиры настоящие, т.к. дешевую подделку не будут обрамлять бриллиантами.

еще как будут, чтобы поднять цену изделия и чтобы некоторые думали, что там все настоящее. Маленький секрет совковых производителей... и современных, не ушедших от них далеко.

Автор: natali_777 14-03-2012 01:50

Цитата(Татьяна @ 10-01-2012 00:01) *

Темно-синие и темно-фиолетово-синие (так называемые индиго-сапфиры) добывались раньше в крупных месторождениях Австралии. Встречаются и очень темно-синие сапфиры, чернильные, кажущиеся непрозрачными, некрасивые, раньше такие отбраковывались и в ювелирных изделиях не использовались. Сейчас такое время... все идет в ход... Меня настораживает другое - не должно быть на бирке, принадлежащей натуральному драгоценному камню первой категории, просто "сапфир" и все. Как минимум, там должна быть цифра в каратах и еще несколько других цифр - качество, цветность и т.д. Очень подозрительная бирка.
Черных сапфиров в природе не бывает. Соответственно, не бывает и искусственно выращенных черных.
Сапфиры могут быть ОЧЕНЬ темно-синими, фиолетово-синими, но черными - быть не могут.

Могут, могут. только это дешевые весьма сапфиры. Для серебра годятся, а в золото их оправлять... жаба душит.

Автор: Татьяна 15-03-2012 22:57

Цитата(natali_777 @ 14-03-2012 02:42) *

Эка невидаль, черный сапфир! Это один из довольно-таки распространенных цветов сапфира. "Растут" они в основном в юго-восточной Азии. И, к слову, сапфиры бывают разных цветов. И голубые и желтые и зеленые и оранжевые и почти красные и абсолютно прозрачные белые и ЧЕРНЫЕ! Но... он, конечно дешевле прозрачного. Примерно по цене непрозрачного синего. Таких в Индии много.

Индия сейчас, в 21 веке, лидирует по подделкам в мире. У них производство имитаций возведено в промышленные масштабы, все делается на фабриках. Только они об этом покупателям не рассказывают)).
Насчет цветных сапфиров - в этой же теме выше я о них говорила)). И вот здесь вот вам еще раз рассказала свои соображения о "розовых" сапфирах - http://forum.sestrenka.ru/index.php?showtopic=4874&st=0&gopid=774012&#entry774012.

Автор: impressia1 28-11-2012 10:48

Здравствуйте! Хотела бы узнать Ваше мнение... Мне муж подарил серьги с голубыми топазами обрамленные (как кольцом) темно синими сапфирами , по 19 штук на каждой. Думаю, редкое сочетание... может означает что? По гороскопу я - Скорпион (18.11) a_blush1.gif

Автор: Татьяна 28-11-2012 14:32

Цитата(impressia1 @ 28-11-2012 11:48) *

Здравствуйте! Хотела бы узнать Ваше мнение... Мне муж подарил серьги с голубыми топазами обрамленные (как кольцом) темно синими сапфирами , по 19 штук на каждой. Думаю, редкое сочетание... может означает что? По гороскопу я - Скорпион (18.11) a_blush1.gif

Означает - вы думаете, муж вкладывал в это какой-то смысл, свое личное значение?
Сочетания в ювелирке сейчас бывают всякие разные, случаются и несочетаемые на первый взгляд. Вот недавно видела малахит с бриллиантами в серьгах...Оказалось - красиво)).
Если говорит о магических свойствах, то здесь опять же - окрашенные ли, облагороженные топазы, или нет, какого качества сапфиры... Энергетика у них может быть довольно слабенькая... Возможно, что вы ничем не рискуете, носите на здоровье, у вас замечательный муж, делающий вам красивые подарки)).

Автор: impressia1 29-11-2012 07:57

Цитата(Татьяна @ 28-11-2012 12:32) *

Означает - вы думаете, муж вкладывал в это какой-то смысл, свое личное значение?
Сочетания в ювелирке сейчас бывают всякие разные, случаются и несочетаемые на первый взгляд. Вот недавно видела малахит с бриллиантами в серьгах...Оказалось - красиво)).
Если говорит о магических свойствах, то здесь опять же - окрашенные ли, облагороженные топазы, или нет, какого качества сапфиры... Энергетика у них может быть довольно слабенькая... Возможно, что вы ничем не рискуете, носите на здоровье, у вас замечательный муж, делающий вам красивые подарки)).

Татьяна, СПАСИБО !!! Значит, я могу не волноваться и некоторый негатив связанный с топазами, мне не повредит?
У меня дома в основном сапфиры (люблю их) a_blush1.gif А тут просто "повернуло" на топазе - целый год твердила, как он мне необходим... Получила (камни, думаю, настоящие - куплены в очень серьезном магазине в Дюссельдорфе) , а теперь прочитала, что он вреден для семьи [u] a_blush2.gif И боюсь и глаз от них отвести не могу....

Автор: Тася23 19-03-2013 21:29

Цитата(impressia1 @ 29-11-2012 08:57) *

просто "повернуло" на топазе - целый год твердила, как он мне необходим... Получила (камни, думаю, настоящие - куплены в очень серьезном магазине в Дюссельдорфе) , а теперь прочитала, что он вреден для семьи [u] a_blush2.gif И боюсь и глаз от них отвести не могу....

Попробуйте носить их исключительно ВНЕ дома, а по приходу домой сразу снимать. Может быть топаз Вам нужен, чтобы чем-то помочь Вам на работе... a_blush5.gif

Автор: Marolyn 06-07-2013 12:50

Хочу купить колечко с сапфиром наткнулась в инете на интересный сайт, продают в серебре, что для меня даже более интересно, серебро ближе для меня да и хочу больше за качество камешка платить чем за сплав. Так вот, заинтересовал вопрос настоящий ли камешек. Цена изделия я бы не сказала дешевой, но и для натурального камешка такого размера (4,6 кар) слишком привлекательная. Продавец заверяет следующее:
КОЛЬЦО ИЗ СЕРЕБРА 925-ой ПРОБЫ С САПФИРАМИ, ПОКРЫТОЕ РОДИЕМ(НЕ ТЕМНЕЕТ).
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КАМЕНЬ САПФИР 4.66 КАРАТА.
ЦВЕТ: KASHMIR BLUE.
КАЧЕСТВО: IF - Внутренне Безупречный, Очень Высококачественный .
РАЗМЕР КАМНЯ: 12x9mm.
САПФИР ОБЛАГОРОЖЕН: НАГРЕВ.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: АФРИКА.
Сколько может стоить колечко с таким камнем реально??

Автор: *Леди* 06-07-2013 21:27

Татьяна,доброго времени суток!
Я тут наткнулась на информацию о лечении болезней с помощью камней. И вот как выяснилось мне показано носить сапфир (в кольце) На среднем пальце правой руки, и так, чтобы сапфир был без обрамления или добавления бриллиантов...странное совпадение, но еще до того как я нашла эту информацию, чисто интуитивно меня прямо потянуло на кольцо с сапфиром. Никогда не была поклонницей сапфиров... Даже не думала что захочу такой камень иметь. А теперь ищу, выбираю модель, смотрю образцы в разных ювелирных фирмах, прям даже уже физически ощущаю его на пальце и знаю что он мне нужен!
Но вот почитала эту тему и задумалась... Все что продается в наших ювелирных салонах - все туфта? Настоящих камней нет и быть не может? А что же тогда стоит в золотой оправе? Стекло?
А в салоне " Московского ювелирного завода" тоже бесполезно искать хороший камень?
Я прямо расстроилась даже...

Автор: Татьяна 07-07-2013 20:59

Привет, Ксюш!

Да нет, в изделиях не стекло)). Практически все, что продается в наших российских ювелирках - это сапфиры, но сапфиры искусственно выращенные, либо же натуральные, но облагороженные. Искусственно выращенные - это не синтетические как таковые, то есть не стекло. Они в общем-то, СЧИТАЮТСЯ настоящими, и стОить могут вполне прилично. Облагороженные - это сапфиры изначально плохого качества, например, очень темные или непрозрачные, но впоследствии обработанные спец. способами обработки (облучение, термообработка и т.д.) в заводских условиях. Только на этих условиях они становятся красивыми - синими и прозрачными.

Здесь вопрос в другом - в энергетике. Ну для меня лично - как для астроминералога)).

В первом случае - КАК выращивали их и выращивали ли вообще? Несут ли они ту самую "сапфировую" уникальную энергетику, о которой пишу и говорю я, и другие специалисты по магии камней? Во втором - потеряли ли они свою природную энергетику при весьма серьезной обработке? И если изначально сапфир был скажем чернильно-синим, а после обработки стал голубым, он будет нести энергетику чернильно-синего или же голубого камешка? ЧТО стало с его энергетикой ВООБЩЕ?
Причем это не только к сапфирам-то, собственно, относится. Вот топазы, например. Основная часть голубых "магазинных" топазов - это топазы изначально, природно, бесцветные, прозрачные, отожженные после, и получившие голубой цвет. Вопрос - они несут в себе энергетику бесцветных топазов (это одно) или же голубых (это совершенно другое)??? И никто на этот вопрос, увы, однозначного и точного ответа дать не может... a_crazy5.gif

Поэтому все, что говорится о магических или лечебных свойствах камней - это говорится о камнях "не тронутых цивилизацией", прошедших минимальную, ручную, обработку - ограненных, отпиленных, отполированных. Поскольку здесь у меня ведется разговор в основном об энергетике минералов, я тут все время воплю "натуральные камни, натуральные!" имея ввиду именно такие, настоящие минералы.

Понимаешь, в ювелирке они тоже настоящие. С их, ЮВЕЛИРНОЙ точки зрения. И стОят по-настоящему)). Это очень дорогое, престижное, красивое украшение. А с точки зрения специалистов по магии камней - это пустая трата денег. Ты мою мысль понимаешь?

Автор: Татьяна 07-07-2013 21:26

Цитата(Marolyn @ 06-07-2013 13:50) *

Хочу купить колечко с сапфиром наткнулась в инете на интересный сайт, продают в серебре, что для меня даже более интересно, серебро ближе для меня да и хочу больше за качество камешка платить чем за сплав. Так вот, заинтересовал вопрос настоящий ли камешек. Цена изделия я бы не сказала дешевой, но и для натурального камешка такого размера (4,6 кар) слишком привлекательная. Продавец заверяет следующее:
КОЛЬЦО ИЗ СЕРЕБРА 925-ой ПРОБЫ С САПФИРАМИ, ПОКРЫТОЕ РОДИЕМ(НЕ ТЕМНЕЕТ).
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КАМЕНЬ САПФИР 4.66 КАРАТА.
ЦВЕТ: KASHMIR BLUE.
КАЧЕСТВО: IF - Внутренне Безупречный, Очень Высококачественный .
РАЗМЕР КАМНЯ: 12x9mm.
САПФИР ОБЛАГОРОЖЕН: НАГРЕВ.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: АФРИКА.
Сколько может стоить колечко с таким камнем реально??

Вы знаете, ценообразование в моей родной стране для меня вообще остается загадкой a_drama2.gif a_drama2.gif a_drama2.gif . И особенно загадочно ценообразование на драгоценные камни... Но я попробую ответить на ваш вопрос.

Если честно, довольно крупный камень. Я вам могу сказать, что сапфир-однокаратник диаметром сантиметров пять по моим подсчетам будет стОИТь где-то как минимум 500-600 долларов, но цена может зависеть от очень многих факторов - от цвета, обработки, огранки и т.д. Ваш, если он действительно KASHMIR BLUE,Внутренне Безупречный, Очень Высококачественный по логике должен стОИТЬ как минимум тысячи 3 долларов, а учитывая взвинченные сейчас цены на сапфиры, то, возможно, и больше. Серебро - металл сам по себе дешевый, особой цены он не прибавляет.
Цитата
КОЛЬЦО ИЗ СЕРЕБРА 925-ой ПРОБЫ С САПФИРАМИ, ПОКРЫТОЕ РОДИЕМ(НЕ ТЕМНЕЕТ).

Не темнеет, согласна. Но со временем, облезает, скотина)). Причем довольно быстро и активно - лет через пять. Логика типа "на мой век хватит" здесь не проходит - не хватит)).
Цитата
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: АФРИКА.

Не очень прилично для уважающего себя продавца. Африка - огромный континент, там имеется довольно-таки много стран с самоцветными копями, поэтому, простите, месторождение такого дорогого драгоценного камня надо указывать поточнее. Это для продавца не должно составлять никакой сложности.

Автор: *Леди* 07-07-2013 21:33

Таня, спасибо тебе за ответ! Да, мысль я поняла, но она меня еще больше расстроила... a_what2.gif
Теперь понятно, что купив в ювелирном салоне кольцо с сапфиром я могу приобрести в лучшем случае просто украшение на палец... Но не лечебный кристалл, который может мне помочь в достижении моей цели...
Натуральное, минимум обработанное, не облагороженное и видонеизмененное - где ж такое найти, да еще в таком виде, чтоб понравилось и пришлось по душе??? a_what2.gif

Автор: *Леди* 09-07-2013 00:17

Татьяна, а подскажи мне пожалуйста, о чем говорит эта информация:
"Камень сапфир - цвет 3
чистота 2
вес 0,7 ct"

Автор: Татьяна 09-07-2013 13:05

Цитата(*Леди* @ 07-07-2013 22:33) *

Таня, спасибо тебе за ответ! Да, мысль я поняла, но она меня еще больше расстроила... a_what2.gif
Теперь понятно, что купив в ювелирном салоне кольцо с сапфиром я могу приобрести в лучшем случае просто украшение на палец...

Ну, как бы да... К сожалению... Хотя это будет дорогое украшение, престижное...

Попробуй, может быть поискать на минералогической выставке, в московском ЦДХ, например? Хотя мои знакомые завсегдатаи говорят, что там теперь тоже ТАКОЕ творится, такой бардак a_crazy5.gif . Можно попробовать привезти из-за границы, если есть каналы... Например, до сих пор из Китая можно привезти натуральный жемчуг (речной), из Чехии - красные гранаты (моя дв. сестра недавно привезла по наводке, проверяла у геммолога - настоящие). Сапфиры, насколько я знаю, натуральные можно привезти из Камбоджи. Можно поискать на E-bay - как ни странно, там вполне можно найти приличные камешки.
Цитата
Татьяна, а подскажи мне пожалуйста, о чем говорит эта информация:
"Камень сапфир - цвет 3
чистота 2
вес 0,7 ct"

Это просто общая ювелирная информация. "Сапфир - цвет 3" - соответственно, показатель цвета. Цвет у сапфиров по таблице распределяется так:
1 - ярко-синие;
2 - нормально-синие и средне-синие;
3 - светло-синие.

"Чистота 2" - это так называемая чистота драг. камня, то есть, его качество.Качество тоже классифицируются по таблице от 1 до 3, где 1 - это наивысшее качество.

"вес 0,7 ct" - это вес камня, который измеряется в каратах до второго знака после запятой. 1 карат означает 0,2 грамма, для вычисления массы камня, закрепленного в ювелирном изделии, применяют специальные расчетные формулы.

В общем, получается нормальный среднестатистический небольшой голубенький сапфир)).




Автор: Marolyn 15-07-2013 06:54

Татьян спасибо за ответ. Вот и меня гложат сомнения. Но что это может быть тогда если не природный (а это явно не природный) камень?? Искусственно выращенный? Тогда почему продавец говорит о происхождении камешка?? Камень не кашмир указано что это только цвет. В общем думаю лучше всего позвонить и попросить предоставить полную информацию, тем более что он уверяет есть заключения от геммологических лабораторий GIA, EGL.

Автор: Татьяна 15-07-2013 16:41

Цитата(Marolyn @ 15-07-2013 07:54) *

Татьян спасибо за ответ. Вот и меня гложат сомнения. Но что это может быть тогда если не природный (а это явно не природный) камень?? Искусственно выращенный? Тогда почему продавец говорит о происхождении камешка??

Облагороженный может быть, отожженный. Найден да, где-то в Африке, был некрасивый, сделали красивым)). Природный кашмирово-голубой цвет - кстати, очень редкий, увидеть его сейчас можно только в старинных антикварных вещах.. или даже музейных экспонатах.

Меня вот больше смущает, что продавец не может конкретную страну происхождения указать. Чего здесь бояться-то? Что вы найдете подробную информацию, что сапфиры в этой стране не находят и не облагораживают?)))).



Автор: Marolyn 15-07-2013 18:45

Цитата(Татьяна @ 15-07-2013 17:41) *

Облагороженный может быть, отожженный. Найден да, где-то в Африке, был некрасивый, сделали красивым)). Природный кашмирово-голубой цвет - кстати, очень редкий, увидеть его сейчас можно только в старинных антикварных вещах.. или даже музейных экспонатах.

Меня вот больше смущает, что продавец не может конкретную страну происхождения указать. Чего здесь бояться-то? Что вы найдете подробную информацию, что сапфиры в этой стране не находят и не облагораживают?)))).

Скорее всего так и есть. Да там указано, что сапфир облагорожен нагревом, но даже пускай и так все равно из не прозрачного сделать прозрачную конфетку разве возможно?? В общем не вызывает он у меня доверия, хоть для глаз очень красив. Нашла на ярмарке мастеров более внушающие доверия сапфиры. Не прозрачные, глубокого синего цвета, но не доходит хотябы до чернильности (у нас в основном в ювелирке такие продают). Теперь смущает другое =)) много различных включений и терщин по всем камням, как это может отразиться?? Набор мне очень понравился я прям его хоть сегодня хочу купить, но какие то сомнения все же гложут....

Автор: Helaen 07-05-2014 19:38

Здравствуйте все!
Возник такой вопрос: а как сапфиры относятся к соседству с другими камнями?
Я Водолей по гороскопу, много лет охотнее всего носила аметисты и некототорые другие кварцы в качестве талисманов (хрусталь, цитрин иногда). Потом захотелось носить флюорит, приобрела себе несколько вещей с флюоритом - фиолетовым и зеленым. А последние месяцы вдруг безумно потянуло на сапфиры, просто вдруг подумалось: "тебе срочно нужен сапфир".:) В принципе, вроде тоже неплохой камень для Водолея. Вопрос в том, как он сочетается на одном человеке с теми же аметистом, хрусталем и особенно с "серьезным" флюоритом, т.к. несмотря на ношение сапфира (приобрела себе камень, 100% натуральный) не хочется расставаться и с некоторыми другими талисманами из вышеназванных камней.

Автор: Татьяна 09-05-2014 21:08

Цитата(Helaen @ 07-05-2014 20:38) *

Здравствуйте все!
Возник такой вопрос: а как сапфиры относятся к соседству с другими камнями?
Я Водолей по гороскопу, много лет охотнее всего носила аметисты и некототорые другие кварцы в качестве талисманов (хрусталь, цитрин иногда). Потом захотелось носить флюорит, приобрела себе несколько вещей с флюоритом - фиолетовым и зеленым. А последние месяцы вдруг безумно потянуло на сапфиры, просто вдруг подумалось: "тебе срочно нужен сапфир".:) В принципе, вроде тоже неплохой камень для Водолея. Вопрос в том, как он сочетается на одном человеке с теми же аметистом, хрусталем и особенно с "серьезным" флюоритом, т.к. несмотря на ношение сапфира (приобрела себе камень, 100% натуральный) не хочется расставаться и с некоторыми другими талисманами из вышеназванных камней.

Вообще, сапфиры (как и рубины, и бриллианты) - по умолчанию, минералы с сильной энергетикой, поэтому вообще не очень любят "соседей", но надо пробовать, все очень индивидуально. По опыту могу сказать, что с аметистом сапфиру вполне комфортно, с флюоритом - все-таки, мне кажется, надо смотреть по цвету флюорита, а вот с горным хрусталем- вряд ли.

Автор: Helaen 09-05-2014 23:15

Ага, спасибо! Мне тоже показалось, что аметист с сапфиром хорошо гармонируют, а вот с тем же фиолетовым флюоритом - не очень. Бывает - наденешь два камня вместе (больше одновременно стараюсь не носить), и прямо хочется снять немедленно или один, или оба, а по одному - отлично. Интересно, а чем сапфиру хрусталь не угодил, вроде тот же добренький кварц.:)
Цитрин, наверно, тогда совсем не подойдет...

Автор: Helaen 09-05-2014 23:39

И вот еще вопрос: можно ли носить сапфир постоянно, не снимая?

Автор: Татьяна 15-05-2014 17:40

Цитата(Helaen @ 10-05-2014 00:39) *

И вот еще вопрос: можно ли носить сапфир постоянно, не снимая?

Можно, почему бы и нет?

Автор: Helaen 15-05-2014 18:50

Ну, он вроде "камень с сильно энергетикой", вот рубин с такой же характеристикой не рекомендуется, насколько я знаю. А сапфир я прям снять не могу, сразу хочется бежать за ним, где оставила, как за забытым при уходе из дома мобильником.:)

Автор: Helaen 15-05-2014 19:42

И нужно ли сапфир регулярно "чистить"?

Автор: Татьяна 19-05-2014 21:01

Цитата(Helaen @ 15-05-2014 19:50) *

Ну, он вроде "камень с сильно энергетикой", вот рубин с такой же характеристикой не рекомендуется, насколько я знаю. А сапфир я прям снять не могу, сразу хочется бежать за ним, где оставила, как за забытым при уходе из дома мобильником.:)

Ну, насчет рубина я объяснила в его теме))). А сапфир - если вы с ним, так сказать, гармонично сочетаетесь, то почему бы и не носить его все время?

Цитата
И нужно ли сапфир регулярно "чистить"?


Да так чтобы как аметист - каждую неделю - нет. Он как-то не берет на себя все то, что происходит вокруг, у него другие задачи, другая "работа"....Обычно такие камни чистят сразу после покупки - а потом уже лишь изредка.

Автор: Helaen 19-05-2014 22:22

Спасибо.:) Значит, мы с ним нашли друг друга.:)

Автор: Helaen 20-06-2014 01:09

И, тем не менее, еще один вопрос.:)
Есть ли в этом списке камни, которые с сапфиром могут плохо сочетаться? Просто сапфир я сейчас ношу не снимая, он у меня как энергетический стержень, вообще снять не могу, а некторые другие камни по привычке хочется иногда надевать с определенными целями, например: цитрин, розовый кварц, аквамарин, хризопраз, хризолит, бирюза, нефрит (думаю, именно последний -нет?).

Автор: Helaen 26-07-2014 01:19

Цитата(Татьяна @ 29-12-2008 21:27) *

Вообще, сапфир - камень далеко не для всех, тем более - не для семейных людей, я бы сказала. Семейных он как-то часто уводит от земного и материального в сторону высокодуховного и одинокого

Татьяна, если будет возможность, подскажите, а есть ли камень, который помогает найти баланс между "семейным" и "высокодуховным"? Не так давно увидела описание одного из оберегов (знаковых, не камней):
"сложнее всего совмещать путь духовного развития с каждодневным исполнением своих обязанностей в материальном мире. Путь духовного человека в материальном мире требует готовности жертвовать своими интересами и умения понимать и прогнозировать события в настоящем и будущем".
А вот есть ли что-то подобное в мире камней?

Автор: Татьяна 29-07-2014 17:38

Цитата(Helaen @ 26-07-2014 02:19) *

Татьяна, если будет возможность, подскажите, а есть ли камень, который помогает найти баланс между "семейным" и "высокодуховным"? Не так давно увидела описание одного из оберегов (знаковых, не камней):
"сложнее всего совмещать путь духовного развития с каждодневным исполнением своих обязанностей в материальном мире. Путь духовного человека в материальном мире требует готовности жертвовать своими интересами и умения понимать и прогнозировать события в настоящем и будущем".
А вот есть ли что-то подобное в мире камней?

А нужно искать какой-то баланс?)))). Не, ну серьезно? Если "высокодуховное" мешает "семейному", может быть, оно никакое не высокодуховное? a_drama3.gif

Предмет для размышлений))).


Автор: Амра 30-07-2014 13:18

Какие-то чудеса с этим сайтом. Когда-то давно я не могла здесь зарегистрироваться, потому что все мои адреса электронной почти "уже использовались", хотя на самом деле не использовался ни один. Потом я зарегистрировалась как Амра, но уже на следующий день авторизация слетела, и сайт заявил мне, что такого пользователя нет. Через некоторое время я перерегистрировалась как Helaen, но теперь снова "такого пользователя нет", зато "Амра" чудесным образом нашлась...

А по сути:

Цитата(Татьяна @ 29-07-2014 18:38) *

Если "высокодуховное" мешает "семейному", может быть, оно никакое не высокодуховное?

А если наоборот? Разные бывают ситуации. Например, нужно еще пару лет удержать человека "здесь" , чтобы он не уходил... ну, скажем... в монастырь, но чтобы за это время он не сошел с ума от невозможности существовать в этом мире... Вот так как-то надо. Человеку самому все эти расклады известны, это и с его согласия тоже.

Автор: Helaen 30-07-2014 14:07

Цитата(Амра @ 30-07-2014 14:18) *

Какие-то чудеса с этим сайтом. Когда-то давно я не могла здесь зарегистрироваться, потому что все мои адреса электронной почти "уже использовались", хотя на самом деле не использовался ни один. Потом я зарегистрировалась как Амра, но уже на следующий день авторизация слетела, и сайт заявил мне, что такого пользователя нет. Через некоторое время я перерегистрировалась как Helaen, но теперь снова "такого пользователя нет", зато "Амра" чудесным образом нашлась...

Мда, это я балда, не по тому логину заходила, прошу администраторов пожалуйста "Амру" удалить. Хотя по ее "реквизитам" я все равно несколько месяцев зайти не могла, потому и перерегистрировалась, а тут вдруг "заработало"... СЗОТ.

Автор: Татьяна 11-08-2014 19:40

Цитата(Амра @ 30-07-2014 14:18) *

А если наоборот? Разные бывают ситуации. Например, нужно еще пару лет удержать человека "здесь" , чтобы он не уходил... ну, скажем... в монастырь, но чтобы за это время он не сошел с ума от невозможности существовать в этом мире... Вот так как-то надо. Человеку самому все эти расклады известны, это и с его согласия тоже.

А зачем кому-то кого-то удерживать? Если речь идет о вменяемом человеке - он имеет право на свой выбор. Если в этом мире для него существовать невозможно, и монастырь для него - выход, то зачем продлевать его страдания здесь? Из монастыря, кстати, можно вернуться назад, если вы не в курсе. Это современный мир, и священнослужители хорошо понимают, что мы не в 15 веке живем... Я бы не стала удерживать даже близких родных мне людей - родителей, брата, мужа, я не имею морального права это делать, это ИХ жизнь, ИХ выбор, а мне, значит, нужно через все это пройти и отпустить. Вы поймите - близкому человеку ПЛОХО здесь, сделайте так, чтобы он не страдал. "Хочешь удержать, отпусти. Твое останется с тобой, не твое - уйдет, но значит, оно и не было тебе нужно"... Пусть человек хотя бы ПОПРОБУЕТ найти там успокоение. Говорю "попробует", потому что, скорее всего, он там его не найдет. Сейчас объясню, почему.

Невозможность существовать в этом мире - это по-русски тяжелейшая депрессия. И в этом, нет абсолютно ничего высокодуховного. Запомните, высокодуховный человек - всегда счастливый человек, он в ладу с самим собой и с окружающим миром, потому что он сам - и есть часть этого окружающего мира... Если человек несчастен - он идет не по тому пути, не к Богу, а от Бога... Уход в монастырь проблемы этого человека не решит, тюрьма - внутри его, а не снаружи, поэтому, в принципе, неважно, где он находится - в монастыре или в собственном 5-этажном особняке - но вы не вправе удерживать его (есть офигенная книга на эту тему - Виктор Франкл. "Сказать жизни "Да!". Психолог в концлагере". Прочтите хотя бы сами, вы многое поймете, и по другому посмотрите на многое в этом "ужасном" мире).
Если вы хотите ему все-таки помочь - депрессию надо лечить, пробовать разные способы - и совсем необязательно это лекарства. Только нужно, чтобы человек ХОТЕЛ вылечиться, ХОТЕЛ признать свое существование в этом мире возможным и счастливым (хотя бы чисто гипотетически). А если он не хочет, и ему так проще - в монастырь - что ж вы можете поделать-то, пусть уходит. Он вернется, поверьте...

Или вы о чем-то более страшном говорите - о возможном самоубийстве, например? Бывает, люди ударяются в такую "духовность", что в "этом кошмарном, грязном мире" и существовать больше не хотят... Так здесь тоже нет ничего духовного, здесь проблемы с мировосприятием, психологические проблемы, да все что хотите, кроме духовности...

Цитата
Мда, это я балда, не по тому логину заходила, прошу администраторов пожалуйста "Амру" удалить. Хотя по ее "реквизитам" я все равно несколько месяцев зайти не могла, потому и перерегистрировалась, а тут вдруг "заработало"... СЗОТ.


Так вы напишите нашему Админу в личку или на почту, он у нас очень дружелюбный, удалит без проблем.

Автор: Helaen 27-10-2014 20:51

Предыдущую подтему с моим вопросом выше закрываю... Была сложная ситуация... Исчерпана. Возможно, благодаря сапфиру.:)
Татьяна, спасибо за мнения, было над чем подумать.:)
Зато за лето я опытным путем выяснила, что сапфир может отлично сочетаться с цитрином. С хрусталем еще не пробовала.:) Может, на удачное сочетание сапфира с цитрином мой положительный Меркурий в гороскопе повлиял...

Автор: Татьяна 11-11-2014 19:07

Цитата(Helaen @ 27-10-2014 21:51) *

Предыдущую подтему с моим вопросом выше закрываю... Была сложная ситуация... Исчерпана. Возможно, благодаря сапфиру.:)
Татьяна, спасибо за мнения, было над чем подумать.:)

Надеюсь, ситуация была исчерпана с положительным исходом....
Цитата(Helaen @ 27-10-2014 21:51) *
Зато за лето я опытным путем выяснила, что сапфир может отлично сочетаться с цитрином. С хрусталем еще не пробовала.:) Может, на удачное сочетание сапфира с цитрином мой положительный Меркурий в гороскопе повлиял...

Любопытно))) Спасибо за информацию!

Автор: Helaen 11-11-2014 20:10

Цитата(Татьяна @ 11-11-2014 21:07) *

Надеюсь, ситуация была исчерпана с положительным исходом....

Можно и так сказать... Скорее да.:)

Цитата(Татьяна @ 11-11-2014 21:07) *

Любопытно))) Спасибо за информацию!

Ну, это только мой единичный опыт. Я Водолей, с сапфиром подружилась еще несколько месяцев назад, с аметистом сапфир ношу подолгу без проблем, а вот с флюоритом хотела сочетать - не получается. Через пару часов хочется что-то одно срочно снять. А с цитрином получается поток такой солнечной уверенности и спокойствия... Не суровой уверенности, как с одним сапфиром, а именно радостного спокойствия. Но у меня, помимо Солнца, в Водолее еще Меркурий. Может, и с хрусталем получится, обожаю "добрые" кварцы. :)

Автор: natali_777 26-11-2014 07:54

Цитата(Настик @ 22-01-2008 17:50) *

Сейчас на выставках самоцветов часто продаются звездчатые сапфиры невысокого качества, совсем непрозрачные кабошоны. Продавцы утверждают, что это натуральные камни. Купила один за 8000, а сомнения все равно гложут в его подлинности. Я читала, что звездчатые сапфиры встречаются редко и стоят очень дорого. А еще знаю, что технология производства синтетических подобных камней хорошо налажена. Как определить подлинность в данном случае?
Всем заранее спасибо за ответ.


За 8000 вы могли купить в лучшем случае обыкновенный сапфир неювелирного качества, звезда которого "сделана" искусственно... Принагреве такого сапфира в камеру нагрева вводится рутил... он и формирует "звезду". Прозрачный голубой сапфир со звездой стоит ОЧЕНЬ дорого. Не одну тысячу долларов за карат. Природные сапфиры с природной звездой можно купить только черные. Звезда у них золотистая. И цена более разумная.

Автор: Настик 01-12-2014 11:31

Цитата(natali_777 @ 26-11-2014 08:54) *

За 8000 вы могли купить в лучшем случае обыкновенный сапфир неювелирного качества, звезда которого "сделана" искусственно... Принагреве такого сапфира в камеру нагрева вводится рутил... он и формирует "звезду". Прозрачный голубой сапфир со звездой стоит ОЧЕНЬ дорого. Не одну тысячу долларов за карат. Природные сапфиры с природной звездой можно купить только черные. Звезда у них золотистая. И цена более разумная.


Спасибо! Я давно уже выяснила для себя все в этом вопросе. Звезда действительно была наведенная. Сейчас рынок наводнен такими камнями.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)