Женский форум Сестрёнка - обо всем!




Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

137 страниц V « < 135 136 137  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Жизнь после рака шейки матки - 6, психологическая помощь и поддержка людей столкнувшихся с РШМ
ИнгаВлади1971
сообщение Вчера, 16:27
Сообщение #2721


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 15-07-2017




Цитата(МаринаБ @ 24-11-2017 11:47) *

Привет девочки!!!!Хотелось у вас спросить может было у кого-нибудь такое, вчера получила результаты кт лёгких и всю ночь не спала весь интернет перечитала так только и непонела. Заключение моего кт ;очеги в левом лёгком могут соответствовать увеличенным внутрилёгочными лимфуузлам. Рекомендован кт контроль через 3 месеца .Этих очегов 2 по 4 мм.До этого всегда делала ренген всё было нормально. Капиталина может вы что то подскажите (IMG:style_emoticons/default/a_crazy13.gif) (IMG:style_emoticons/default/a_drama10.gif)

Я там тоже давно писала, что у меня по КТ нашли образования, тоже контроль через 3 месяца, сделала три контроля, что то застарелое, без динамики. Но флюроографии и рентгены эти образования не видят, поэтому для меня и было шоком, что раньше этого не было, а теперь есть. А потом по скорой ездила, мне там сделали рентген, и он тоже ничего не увидел. Поэтому, сколько лет этим образованиям, один Бог ведает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаринаБ
сообщение Вчера, 17:06
Сообщение #2722


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 16-08-2016
Из: Москва




Спасибо вам девочки !!!!У меня просто очень серьезные проблемы, у сына 18 лет заболел туберкулеза, лежит в больнице вот уже 4 месяца, нас с мужем проверили в доль и поперёк и у меня оказался положительный диаскин тест из за этого теста мне назначили кт легкий и назначили пить профилактику от туберкулеза,хотя только летом делала ренген , вот я и в шоке нахожусь даже и незнаеш чего бояться вся на нервах и поделиться особо не кем очень страшно (IMG:style_emoticons/default/a_drama10.gif) у сына слава богу динамика положительная вот в эти выходные первый раз домой приехал, а так лежать целый год и год потом еще пить лекарства .Вот такие дела девочки (IMG:style_emoticons/default/a_cry2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
капитолина 62
сообщение Вчера, 17:22
Сообщение #2723


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2885
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Изо Льда @ 24-11-2017 16:23) *

Капа, у меня тоже увеличены паховые лимфоузлы, наблюдаю их в динамике, узисты ничего плохого не видят, узлы побаливают немного... может быть, для их уменьшения тоже есть какие-то травки? или упражнения? или физнагрузка может спровоцировать отеки?

В малом тазу лимфоузлы у нас могут увеличены и в следствии операции и спаек и лучей. Физнагрузка как раз здесь может вызвать совсем наоборот отек.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Utura
сообщение Вчера, 18:33
Сообщение #2724


Пользователь
*

Группа: Новички
Сообщений: 1
Регистрация: Вчера, 18:11




Здравствуйте, уважаемые форумчанки! Всем ОГРОМНОГО ЗДОРОВЬЯ!
Я читаю этот форум уже давно, много полезного узнаю и не так страшно становится (психика конечно уехала после перенесенного).
Я хотела узнать у форумчанок, повышался ли у кого-нибудь в коагулограмме фибриноген. Я сдавала кровь для проверки, и каждый раз он повышен ненамного (479 при норме 430). Участковый врач уверяет, что это нормалный показатель. А онкогинеколог прописал кардиомагнил для разжижения крови. И думаю, почему он повышен: от лучей или от моего лишнего веса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kate14.02.84
сообщение Вчера, 18:56
Сообщение #2725


Пользователь
*

Группа: Новички
Сообщений: 14
Регистрация: 13-11-2017




Цитата(darimira @ 21-11-2017 21:24) *

Катюшенька! Только вперед! И только к победе! И ни капли сомнения в душе!

Девчонки,сделали ,яичники оставили,операция длилась 4 часа))врач хирург сказала ,что лемфоузлы были визуально хорошие ,но их все равно удалили ....ждём гистологю,после операции очень болит желудок прям сил нет ,кто чем спасался девчушки ,подскажите плиз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алла79
сообщение Вчера, 19:03
Сообщение #2726


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 10-04-2014




Цитата(капитолина 62 @ 24-11-2017 17:22) *

В малом тазу лимфоузлы у нас могут увеличены и в следствии операции и спаек и лучей. Физнагрузка как раз здесь может вызвать совсем наоборот отек.

Здравствуйте, вот и у меня л/у в малом тазу увеличен, пунктировали его- гиперплазия (я думала что это только у меня) Несколько Л/у то увеличивается, то уменьшается, а этот то на месте, то увеличится. Спасибо, что написали про свои узлы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Изо Льда
сообщение Вчера, 19:41
Сообщение #2727


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 03-08-2017




Цитата(Алла79 @ 24-11-2017 20:03) *

Здравствуйте, вот и у меня л/у в малом тазу увеличен, пунктировали его- гиперплазия (я думала что это только у меня) Несколько Л/у то увеличивается, то уменьшается, а этот то на месте, то увеличится. Спасибо, что написали про свои узлы

у меня есть знакомый узист, который одно время работал в онкологии, так он мне говорил, что увеличенные лимфоузлы почти у всех, кто проходил лечение, чуть ли не у каждого первого
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Альма
сообщение Вчера, 19:54
Сообщение #2728


Пользователь
*

Группа: Новички
Сообщений: 11
Регистрация: 04-07-2017




Капиталина, спасибо Вам за ответ. А еще, Вы не подскажете или может кто нибудь из девочек, что вы думаете по поводу онкоиммунологии и цитокинотерапии. Я нашла этот форум, вбив в поисковик эти слова, но так и не поняла есть ли в этом смысл? С одной стороны, это вмешиваться в иммунитет, а с другой, если поднять иммунитет, то у организма появятся силы бороться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
капитолина 62
сообщение Вчера, 21:40
Сообщение #2729


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2885
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Альма @ 24-11-2017 19:54) *

Капиталина, спасибо Вам за ответ. А еще, Вы не подскажете или может кто нибудь из девочек, что вы думаете по поводу онкоиммунологии и цитокинотерапии. Я нашла этот форум, вбив в поисковик эти слова, но так и не поняла есть ли в этом смысл? С одной стороны, это вмешиваться в иммунитет, а с другой, если поднять иммунитет, то у организма появятся силы бороться.

В основном в институте цитокинотерапии все препараты это рефнот и инганор. Они их назначают в разных дозировках . Я с этими препаратами столкнулась еще когда и института никакого не было. Врачи сами продавали в офисе в центре эти препараты. Смотрели документы, результаты обследований и анализов и назначали. Подруга принимала их вместе с химией. Насколько помогло не могу сказать. Вроде перенесла саму химию гораздо легче и с хорошим результатом. Сейчас они открыли свои филиалы во многих центральных городах. Некоторые девочки с форума вроде заказывали эти препараты. Если честно, то делать ставку на моноприменение этих препаратов, как единственное лечение онкологии, я бы вам не советовала. А вот в купе с основным лечением , если есть материальные возможности, то вполне можно. Вмешательство тут не совсем верное понимание. Эти препараты созданы на основе интерферонов и как бы помогают организму бороться с раковыми клетками. Насчет поможет или нет, как сами понимаете, никто ответ заранее дать не сможет. И на основное то лечение не все опухоли реагируют. Так и эти препараты, кто то пишет очень положительные отзывы, кто то ругает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
darimira
сообщение Вчера, 22:02
Сообщение #2730


Активный участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 16-03-2017




Цитата(Kate14.02.84 @ 24-11-2017 20:56) *

Девчонки,сделали ,яичники оставили,операция длилась 4 часа))врач хирург сказала ,что лемфоузлы были визуально хорошие ,но их все равно удалили ....ждём гистологю,после операции очень болит желудок прям сил нет ,кто чем спасался девчушки ,подскажите плиз

Поздравляю! На мой взгляд, время когда ожидаешь лечения, самое сложное. А дальше с верой будущее идти. Нам Омез давали. И пили кисели. Ко мне в больницу ходить было не кому, т.к лечилась в другом городе. Так я приспособилась в кафе заказывать в онкоцентре. (IMG:style_emoticons/default/a_pozitiv2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Verona:)
сообщение Вчера, 22:50
Сообщение #2731


Пользователь
*

Группа: Новички
Сообщений: 3
Регистрация: 12-01-2017
Возраст: 34
Из: Симферополь




Цитата(Kate14.02.84 @ 24-11-2017 18:56) *

Девчонки,сделали ,яичники оставили,операция длилась 4 часа))врач хирург сказала ,что лемфоузлы были визуально хорошие ,но их все равно удалили ....ждём гистологю,после операции очень болит желудок прям сил нет ,кто чем спасался девчушки ,подскажите плиз

Поздравляю Вас!!! Первый большой этап пройден! А именно желудок болит или кишечник? Мы пили омез при болях в желудке, эспумизан и но-шпу если кишечник с ума сходил! Ох, ка вспомню((( Но все пройдёт и забудется!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена63
сообщение Вчера, 23:13
Сообщение #2732


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 23-07-2015
Из: Москва




Цитата(МаринаБ @ 24-11-2017 12:47) *

Привет девочки!!!!Хотелось у вас спросить может было у кого-нибудь такое, вчера получила результаты кт лёгких и всю ночь не спала весь интернет перечитала так только и непонела. Заключение моего кт ;очеги в левом лёгком могут соответствовать увеличенным внутрилёгочными лимфуузлам. Рекомендован кт контроль через 3 месеца .Этих очегов 2 по 4 мм.До этого всегда делала ренген всё было нормально. Капиталина может вы что то подскажите (IMG:style_emoticons/default/a_crazy13.gif) (IMG:style_emoticons/default/a_drama10.gif)

Добрый вечер Марина. У меня на КТ обнаружен очаг в левом легком. Что это никто не знает. До этого делала КТ, ничего не было (причем именно КТ, рентген сказали бесполезен). Так же назначили контроль через три месяца. За это время я была и у онколога, и у радиолога и пульмонолога; сделала МРТ грудного и поясничного отдела. Так же меня отправили в туб.диспансер,на обследование. Я вобщем обошла всех. Через 3 месяца КТ показало "незначительное увеличение". В 62 хирург предложил удалять с частью легкого, или наблюдать дальше. Пульмонолог сказал понаблюдаем, следующее КТ через пол-года. Так что ясности нет никакой. Что делать дальше я не знаю. А сегодня брала у терапевта направление на кровь, и вдруг он мне говорит - а чего вы ждете, конечно удаляйте. Я ему говорю что неизвестно что это, может ничего страшного и нет. Он мне в ответ- а если есть? Говорю что после предыдущей операции еще не оклемалась, он мне-зато жива. Вышла из кабинета, и опять не знаю куда бежать. С одной стороны- это терапевт в районной поликлинике, а специалисты однозначно ничего не говорят, но вот опять мне очень неспокойно... Так что даже не знаю что вам посоветовать, но вот у меня ситуация такая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаринаБ
сообщение Сегодня, 00:06
Сообщение #2733


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 16-08-2016
Из: Москва




Цитата(Елена63 @ 24-11-2017 23:13) *

Добрый вечер Марина. У меня на КТ обнаружен очаг в левом легком. Что это никто не знает. До этого делала КТ, ничего не было (причем именно КТ, рентген сказали бесполезен). Так же назначили контроль через три месяца. За это время я была и у онколога, и у радиолога и пульмонолога; сделала МРТ грудного и поясничного отдела. Так же меня отправили в туб.диспансер,на обследование. Я вобщем обошла всех. Через 3 месяца КТ показало "незначительное увеличение". В 62 хирург предложил удалять с частью легкого, или наблюдать дальше. Пульмонолог сказал понаблюдаем, следующее КТ через пол-года. Так что ясности нет никакой. Что делать дальше я не знаю. А сегодня брала у терапевта направление на кровь, и вдруг он мне говорит - а чего вы ждете, конечно удаляйте. Я ему говорю что неизвестно что это, может ничего страшного и нет. Он мне в ответ- а если есть? Говорю что после предыдущей операции еще не оклемалась, он мне-зато жива. Вышла из кабинета, и опять не знаю куда бежать. С одной стороны- это терапевт в районной поликлинике, а специалисты однозначно ничего не говорят, но вот опять мне очень неспокойно... Так что даже не знаю что вам посоветовать, но вот у меня ситуация такая.
Елена а какой размер вашего очега намного вырос за 3 месеца?Я наблюдаюсь у фтизиатора по контакту и мне делали диаскин тест он положительный пъю профилактику . Просто из за пульмонолога мы очень пропустили болезнь сына она все говорила что это остаточное явление пневмонии а там совсем было другое! хоть судись с этим горе врачом !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
капитолина 62
сообщение Сегодня, 00:31
Сообщение #2734


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2885
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Елена63 @ 24-11-2017 23:13) *

Добрый вечер Марина. У меня на КТ обнаружен очаг в левом легком. Что это никто не знает. До этого делала КТ, ничего не было (причем именно КТ, рентген сказали бесполезен). Так же назначили контроль через три месяца. За это время я была и у онколога, и у радиолога и пульмонолога; сделала МРТ грудного и поясничного отдела. Так же меня отправили в туб.диспансер,на обследование. Я вобщем обошла всех. Через 3 месяца КТ показало "незначительное увеличение". В 62 хирург предложил удалять с частью легкого, или наблюдать дальше. Пульмонолог сказал понаблюдаем, следующее КТ через пол-года. Так что ясности нет никакой. Что делать дальше я не знаю. А сегодня брала у терапевта направление на кровь, и вдруг он мне говорит - а чего вы ждете, конечно удаляйте. Я ему говорю что неизвестно что это, может ничего страшного и нет. Он мне в ответ- а если есть? Говорю что после предыдущей операции еще не оклемалась, он мне-зато жива. Вышла из кабинета, и опять не знаю куда бежать. С одной стороны- это терапевт в районной поликлинике, а специалисты однозначно ничего не говорят, но вот опять мне очень неспокойно... Так что даже не знаю что вам посоветовать, но вот у меня ситуация такая.

Лена! Мне не совсем понятно, неужели не могут провестидиагностическую лапороскопию? Ведь делают и пункции плевры и как то при бронхоскопиях иногда удаётся достать до очага. Я , понимаю, что конечно, многое зависит от расположения очага. Но лапороскопию можно где угодно достать. Конечно, вариант не простой. Наркоз и прочее, но зато лёгкое целым останется. Мало, что там, может старый очаг , а они лёгкое оттяпают. С другой стороны, это было давно и я уже писала, что родственнику делали такое исследование. Была договорённость в врачами, что сразу же проведут экспресс диагностику биоптата. Это в принципе делается в любой центральной клинике. Мне даже в 62 так делали с лимфоузлами. Пока шла операция медсестра сразу отнесла смывы и пункции из лимфоузлов таза на гистологию и через 15 минут был уже ответ. Если пункция оказалась бы с мтс, то удаляли бы, а так оставили. Надо и вам искать такую клинику и такие варианты,0. Что бы делали именно лапороскопию с экспресс гистологией и если онкология, то сразу же переходить к большой операции, а если нормальная гистология, то на этом и закончить. Поговорите с Грошевым из 62, может он посоветует какую больницу или сам возьмётся. Может в 50 или институт пульмонологии обратиться. Попробуйте найдите Знаменского. Это хирург гений. Он проводил операции исключительной сложности. Человек хороший. Прямо спрашивайте, может сам сделает, может подскажет кого из коллег с хорошими руками. Не сидите и не ждите. Никакое мрт и кт все одно не даст вам никакого ответа. Только могут констатировать , лучше, хуже, отрицательная или положительная динамика, а чего? Сейчас и туберкулёз может протекать скрыто. Жрет лёгкое и никаких симптомов и ни по крови ни по каким пробам себя не проявляет. Только на уже большом процессе , когда появляется сильный кашель можно что то высеять. А онкология сами знаете. Пока малое сидит тихо, а когда громко уже поздно бывает. Ну просидите вы ещё три месяца, потом что? Все одно придется решать вопрос с проникновением к легкому. По другому никак. Уж лучше сейчас. У нас тогда врач очень хороший попался. Все нам расписал и посоветовал не ждать. Тогда и лапороскопию то была в новинку, а сейчас в каждой клинике специалисты есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаринаБ
сообщение Сегодня, 00:56
Сообщение #2735


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 16-08-2016
Из: Москва




Цитата(МаринаБ @ 25-11-2017 00:06) *

Елена а какой размер вашего очега намного вырос за 3 месеца?Я наблюдаюсь у фтизиатора по контакту и мне делали диаскин тест он положительный пъю профилактику . Просто из за пульмонолога мы очень пропустили болезнь сына она все говорила что это остаточное явление пневмонии а там совсем было другое! хоть судись с этим горе врачом !
Мой сын лежит в Сокольниках на стромынке там очень грамотные врачи прочитай про эту больницу там к стати делают операции и при онко с туберкулеза вот такие уникальные операции делают.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена63
сообщение Сегодня, 01:20
Сообщение #2736


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 23-07-2015
Из: Москва




Капитолина, в 62 мне сказали что пункцию взять не могут, размеры очага маленькие 7,5*6 мм, просто не попадут. Была я у зав. хирургическим отделением. В туберкулезном диспансере прошла обследование- ничего не выявлено. Да ведь и на предыдущем КТ ничего не было. Попробую институт пульманологии, а Грошев в 62 это кто?

Марина, очаг был 7,4*6, через три месяца 7,5*6, вот и пишут незначительное увеличение. Может эти доли миллиметров и не видны, и это все очень приблизительно, даже не знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаринаБ
сообщение Сегодня, 01:48
Сообщение #2737


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 16-08-2016
Из: Москва




Цитата(Елена63 @ 25-11-2017 01:20) *

Капитолина, в 62 мне сказали что пункцию взять не могут, размеры очага маленькие 7,5*6 мм, просто не попадут. Была я у зав. хирургическим отделением. В туберкулезном диспансере прошла обследование- ничего не выявлено. Да ведь и на предыдущем КТ ничего не было. Попробую институт пульманологии, а Грошев в 62 это кто?

Марина, очаг был 7,4*6, через три месяца 7,5*6, вот и пишут незначительное увеличение. Может эти доли миллиметров и не видны, и это все очень приблизительно, даже не знаю.

Да Леночка небольше изменение всего на 1 мм даже не знаю что и сказать ,а вы же помойму делали после еще пет кт там что то показала?или я что-то путают? У меня этих очега 2 по 4,6 мм оба , написали что это внутрилегочные лимфаюзлы я просто до этого даже и не знала что в нутри легких такое бывает (IMG:style_emoticons/default/a_cool1.gif) буду надеяться что в следующий раз их уже не найдут !Врачи в моем случае спокойные ну а я конечно поникую (IMG:style_emoticons/default/a_help5.gif) страшно !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИнгаВлади1971
сообщение Сегодня, 02:01
Сообщение #2738


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 15-07-2017




Цитата(Kate14.02.84 @ 24-11-2017 18:56) *

Девчонки,сделали ,яичники оставили,операция длилась 4 часа))врач хирург сказала ,что лемфоузлы были визуально хорошие ,но их все равно удалили ....ждём гистологю,после операции очень болит желудок прям сил нет ,кто чем спасался девчушки ,подскажите плиз

Теперь главное восстановиться после операции, тоже пила Омез и Эспумизан, кишечник болел долго.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
капитолина 62
сообщение Сегодня, 06:32
Сообщение #2739


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2885
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Елена63 @ 25-11-2017 01:20) *

Капитолина, в 62 мне сказали что пункцию взять не могут, размеры очага маленькие 7,5*6 мм, просто не попадут. Была я у зав. хирургическим отделением. В туберкулезном диспансере прошла обследование- ничего не выявлено. Да ведь и на предыдущем КТ ничего не было. Попробую институт пульманологии, а Грошев в 62 это кто?

Марина, очаг был 7,4*6, через три месяца 7,5*6, вот и пишут незначительное увеличение. Может эти доли миллиметров и не видны, и это все очень приблизительно, даже не знаю.

Понятно , что пункция в лёгком дело сложное. Оно же постоянно дышит, нем врач пульмонолог так и говорил, что пункция часто не даёт ничего, только пациента мучают. Лапороскопию это совсем другое. Там не промахнуться. Подходят прямо к очагу и под камерой делают забор. В управ делами президента на Лосиноостровский так делали знакомой на поджелудочной, когда не могли диагноз поставить. Не показывало ничего ни мрт ни кт и пэт оказался неинформативно. Тогда делали диагностическую лапороскопию . Грошев хирург в 62 он делал раньше операции на лёгком. Сейчас не знаю, но хирург хороший. Попробуйте все же Знаменского найти. О нем много есть информации в инете. Если сам не возьмётся хоть посоветует кого. Такие операции это классика. Начинают с малой , а дальше по результату. Изменение размера на такие. Малые величины нельзя считать увеличением. Это может быть допускаемая погрешность при описании. Органы то живые, чуть сдвинулось, другой наклон и орган уже размер поменял.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

137 страниц V « < 135 136 137
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 2 Star76, Аксинья Я

 



Текстовая версия Сейчас: 25-11-2017 12:14

Реклама на форуме