Женский форум Сестрёнка - обо всем!




Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Жизнь после рака шейки матки - 1, архив
Алена76
сообщение 09-04-2014 20:58
Сообщение #1


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Здравствуйте , девочки! Предлагаю наше общение продолжить на этом форуме. Надеюсь технических проблем не будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
167 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:09
Сообщение #2


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Девочки, как жить после поставленного диагноза, как справится с химией, лучевой терапией? Давайте делиться и поддерживать друг друга в этом не простом бою. Вместе легче пройти этот путь, когда знаешь что есть женщины, девушки которые прошли лечение . И теперь живут , счастливой беззаботной и здоровой жизнью!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:17
Сообщение #3


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Для начала вот советы любезно собранные Милой и ее сынулей с форума вумен
Надежда, здравствуйте. Наружние лучи вообще для вас пройдут не заметно, как рентген, легли на стол - гудок, щелчок, с другой стороны то же самое. Аппараты двух видов, в одних на столе со спины на живот поворачиваешься сам, в другом аппарат сам вертится вокруг тебя. Все, ощущений никаких. Внутренние укладки немного сложнее, но тоже переживаемо. Ложишься на обычное кресло для осмотров вставляют тонкий датчик, лежишь минут от 5 до 20 и все, вынимают и закладывают мазь. При облучении чаще всего страдает мочевой пузырь и кишечник. Для того, что бы предупредить ожоги можно ставить после процедуры облучения свечки с метилурацилом в прямую кишку на ночь, мазать кожу на месте лучей пантенолом, вовлагалище должны закладывать мазь метилурциловую.
Для Надежды. Продолжение. Главное выработать привычку, встала, все смыла и вымыла, на лучи идешь без мазей и свечей. Кожа и слизистая долна быть чистая. После лучей пришла намазала кожу пантенолом, вставила свечку с метилурацилом в прямую кишку, мазь должны закладывать на тампоне во влагалище. Полежали, если есть возможность. тампон обычно вынимают через несколько часов. Потом на ночь можно поставить свечку с облепихой в прямую кишку. питание должно быть по возможности полноценным, но лучше на время исключить сырые овощи и фрукты, больше налегайте на пюре , каши , кисели. Химия обычно делается внутривенно, капельно. Препараты вам скажут какие. В зависимости от вашего организма или до или после обычно делают "промывку", клят препараты снимающие тошноту . реакция на химию у всех разная, предсказать ее невозможно. есть люди , которые очень неплохо переносят все этапы химии. Но главное помните , все можно пережить, ничего ужасного и страшного в лечении нет. Да бывает плохо, но это путь к здоровью, надо пережить. Все охватить в посте невозможно. Будут вопросы - пишите.
Капитолина
Инга, кожу в местах облучения можно и нужно мазать противоожоговыми мазями, например многим нравиться ПАНТЕНОЛ, он правда немного пачкает белье, но действует хорошо. Перед тае как идти на лучи выпейте минут за 30 кисель или что то обволакивающее, после лучей сразу в палате вставте свечку с метилурацилом в прямую кишку и смажте кожу . Во влагалище вам должны вставлять тампоны с мазью метилурациловой, , обычно говорят удалить через час, к вечеру вставте во влагалище свечку с метилурацилом и в прямую кишку с облепихой. Утром все по новой. Главное соблюдайте диету , исключите все сырое, овощи и фрукты, старайтесь употреблять все с диеты №5 или 5а. Тоесть каши вязкие, кисели, холодцы, мясные продукты не куском, а в мелкой переработке, фарш, суфле, котлетки паровые. Поверьте мне, придерживаясь диеты вы сохраните большую часть слизистой и желудка и кишечника. Цистон я бы не пила, у него есть такой побочный эффектик, как вымывать кльций из костей, а у нас он итак теряется. есть более хорошие препараты от цистита канефрон, фурагин, палин, 5-нок, монурал. А вообще пейте чаи из листьев брусники, кисель из клюквы.Если геморрой наружний, то попробуйте мазь ультпрокт.
Июлик
Ингусечка, я особо не вникала в их процесс, не до того было. Но помню, что мазали места сразу после облучения любым жирным кремом (особенно "детский" рекомендовали), но ни в коем случае не до облучения. А компрессы с 5%-ным демиксидом ставили также на места облучения. Этим же раствором мне например делали микроклизмы. А вот чем именно обрабатывали девченкам влагалище сказать не смогу, т.к. каждой делали личные растворы в баночках и рекомендации и они с ними и ходили на обработки.
София49
подготовки к лучам никакой небыло. во время лечения кушать продукты не вызывающие брожения .не раздражающие кишечник..свечи метилурациловые или облепиховые во влагалище и в прямую кишку.сейчас от цистита пью -канифрон.монурал.фурадонин.то. что помогает. на днях делала томографию брюшной и малога таза. воспален кишечник .радиолог назначил актовегин,для улучшения кровообращения или питания (что-то в этом роде)фиброзных тканей кишечника. начала колоть я думаю,если бы я не ленилась ставить свечи,может и небыло бы сейчас ни цистита ни проблем с кишечником. а мы как - попустило -и бросили. скрутило-- опять лечимся. У дачи !! выздоравливайте! берегите себя!
Капитолина
Добрый день Окси. Лучевая терапия бывает внешней и внутриполостной. При первой процедура длится несколько минут , человек лежит на столе и или по команде переворачивается с живта на спину или аппарат сам крутится вокруг пациента. Встаешь и уходишь. Ощущений никаких, ни боли ни неудобства. При внутренних укладках несколько сложнее, но перживаемо. Как на приеме у гинеколога, кресло и датчик вводят в полость, лежишь от 5 до 15 мин. и уходишь. Единственное что могут начаться осложнения в виде цистита, ректита или оющих проблем с кишечником. Но как я поняла вам будут делать предварительную лучевую, а потом операция. При таких дозах лучей осложнения минимальны, легко можно компенсировать правильной диетой и приемом препаратов. Для почек почти все пили канефрон 2 таб два раза в день. А вот для кишечника мнгие пользовались свечами и мазями метилурацил. Согласна, что не у всех наступает осложнение с кишечником и слизистой. Вот Ирише повезло, но где же та гарантия, что реакции не будет? А вот если случится ожег слизистой влагалища или кишечника, то лечить это потом очень сложно и долго. Поэтому мы как попугаи повторяем и предлагаем всем использовать в качестве прикрытия для влагалища мазь метилурацил, а для прямой кишки свечи с ним же. Но это ваше дело, мы просто многие на собственном опыте убедились, что это дешево и очень действенно. Общему состоянию вашей мамы ничто не угрожает, этот этап лечения переносится обычно очень легко. Трудности скорее психологического характера, главное не слушать доброжелателей и не примерять чужие болезни на себя. Маме здоровья, а вам терпения.
Капитолина
Добрый день Галя. Ты должна хорошо представлять с чем имеешь дело и какие могут быть побочные явления у проводимого лечения. Химия разная, но чпще всего жалуются на тошноту и падение лейкоцитов в крови. Значит в нормальной клиник перед химией делают промывку ( ставят капельницу с физ. р-ром , глюкозой , дексаметазоном и еще чем нибудь) это подбирает врач в зависимости от химии, после должны давать таблетки от тошноты или колоть . Лейкоциты старайся держать едой. Соки, морсы, каша гречневая, печень, гранаты. Для поддержания печени можешь пить отвар овса или льняное масло, для почек канефрон, побольше жидкости зеленый чай, березовый сок. При облучении другие враги - ожоги слизистой кишечника, желудка, прямой кишки, мочевого пузыря. Еда твоя должна быть обволакивающей, жидкие каши, кисели, лучше не есть ничего сырого, все с термической обработкой. Твердая пища типа мяса лучше в виде котлет, фарша. И для сохранения слизистой вставлять свечи после лучей и во влагалище и в прямую кишку с метилурацилом. Во влагалище лучше тампоны с мазью, Для почек с первого дня лучей пить канефрон по 2т 2раза в день. Для желудка омез по 1т на ночь. Ну это вроде основное. И помните, что это надо делать.Это для вас, что бы потом не лечить приобретенные болячки. Есть люди, которые благодаря этим мерам, сумели довольно легко и без особых потерь пройти лечение. Желаю вам удачи. Будут вопросы пишите.



================== Перед операцией =====================
Ингусечка
Единственное, что мне никто не говорил, так это про то, что надо начинать уже перед операцией пить Линекс (или что-то в этом духе) для хорошей работы кишечника. Просто потом колят лошадиные дозы антибиотиков и кишечнику ой как плохо потом. У меня еще плохо отходили газы после ОП, вот это точно было ужасно. Пила эспумизан (помогал не всегда). И только потом, когда меня уже выписали домой, врачи скорой (я умудрилась через неделю подхватить ОРВИ) мне сказали, что нужно было начинать пить заранее пробиотики и порекомендовали еще Дюфалак (чтобы не было вздутия живота и в туалет можно было нормально сходить).
Капитолина
Для операции особого ничего не надо, если только врач не сказал купить компрессионные чулки и бандаж. Обычные предметы гигиены, тапочки, рубашку ночную берите лучше не длинную, халат. На первое время может потребуется вода в маленьких бутылочках и крышкой-соском, что бы пить лежа, салфетки влажные. А вот гонорар за операцию везде свой. если есть желание отблагодарить, думаю в отделении у пациентов прооперированных всегда можно спросить. Какая у вас будет операция?
Капиталина
Джина, если лекарство сказали пить после 16 часов то можно было поесть в обед, а вот если дали с утра и действие его уже началось, то нельзя. Ведь все съеденное переварится только через два три часа, а в кишечник и толстую кишку вообще опустится только через четыре пять, а действие лекарства уже закончится . А почему так рано дали слабительное7 Какой порядок у вас приема и вообще подготовки? Мне вот перед операцией накануне дали фортранс, сказали начать пить с 16 часов. Там получается четыре литра надо принять для полного очищения, вот я раз в 30 мин. и пила по стакану, к 20 вечера закончила прием. Правда действие началось раньше часов с 18. Но до 16 ела нормально. Утром заставили выпить в 5 утра стакан воды залпом, снова был стул, а потом уже до 14 часов дня не давали ни есть ни пить. Оперировали во вторую очередь.

Капитолина
Девочки, у брата после операции шов получился ужасный, мазали всем, потом кто то предложил мазать касторовым маслом. Каждый день, вечером он мазал шов и немного пальчиком растирал. Не знаю сколько времени прошло, но сейчас шва совсем не видно, вообще. У меня терпения не хватило, через месяц забросила.

Капитолина
Здравствуйте Лира. Есть еще пара советов чаще проветривайте, ложитесь и минут 20-30 пусть шов будет без одежды и повязок. И когда моетесь старайтесь промыть шов рукой с хозяйственным мылом, лучше если есть из старых запасов таким темно коричневым. Прекрасно дезинфецирует и сушит. А потом как Алена написала. Ложитесь и в лоточек хорошо поливаете шов перекисью водорода, даете посохнуть, потом поливаете хлоргексидином, даете подсохнуть и потом присыпаете ранку банеоцином, порошком .


===================== После лучей: ====================

КИРА
Девочки, сегодня я закончила внутренние лучи(6 штук), на Калужской в радиологии, выписали огромный список назначений:
Таблетки метилурацил, микроклизма с ромашкой и свеча метилурацил ректально, спринцевание с ромашкой и свеча метилурацил вагинально( месяц), урологические сборы и канефрон 3 месяца, бифиформ, мезим 3 месяца, и колегель 5-6 раз в день. Как думаете, микроклизмы и спринцевание обязательно делать? Или хватит остального?
София49
это скорей всего не геморрой а ожог кишечника. ставьте обязательно свечи облепиховые или метилурациловые. вам разве не говорил радиолог .что место облучения смазывать противоожоговыми кремами и свечи во влагалище и в прямую кишку?сразу после сеанса мазать живот . паховые и подягодичные складки,крестец и между ягодицами ниже копчика иначе будет ожег .в период облучения цистита небыло,зато сейчас замучил уже. что я пью-- канефрон по2 три раза в день.еще пила монурал 1 пакетик и через сутки еще один. он сильный ,хотя бы снимет острое проявление ,а потом что-то полегче и по дешевле.фурадонин можно. и обязательно пробиотики-- линекс,био-гая,йогурт в капсулах, бифиформ. что -то из этого.
ЕленаПрекрасная
Свет, по поводу свечей. Вспомни нам говорили, что в течении четырех мес, чередовать месяц метил, месяц облепиху, в оба места... Далее пожизненно продолжать два- три раза в нед, так же месяц метил, месяц облепиха, чтоб привыкания не было.
Иришка1979
Ленчик, спасибо за ответ. У меня уже после лучей прошло 8 месяцев. Я и метилурациловые свечи ставила, и депантеноловые для заживления, и облепиховые, и свечи с Бализом, а потом еще и актовегин гель закладывала, ах да еще и спринцевалась ромашка+календула, а они все равно есть выделения эти. Вот я и забеспокоилась может что не так? Здоровья всем, всем , всем ))))
ЕленаПрекрасная
При выписке мне дали рекомендации как восстановить слизистую во влагалище и пр. кишке. Свечи на четыре мес. В пр. кишку болтушка на две нед, альмагель тоже на две нед, микроклизьмы с димексидом 5% на три нед, свечи с облепихой на мес, свечи с метил на мес, и далее пожизненно два раза в нед. Во влагалище, депантол, метил, облепиха, чередовать. И сварить свечи на нутряном сале, но не знаю ...

==================== ОРЗ ====================
Людамила
Ириша,попробуй хлорифиллипт.Это спиртовой раствор из листьев эвкалипта.Когда меня свалила простуда с сильным насморком на неделю,сын посоветовал развести кипячённой водой на 50% этот р-р и закапать 3-4 капли в нос.Более концентрированным р-ром я полоскала горло.Помогло со 2-го раза.Вчера с утра опять заложило горло,прополоскала и забыла про боль.Хотя в инструкции написано немного другое применение.Выздоравливай.

Ирина1979
Аленка, привет, вылечила я это несчасный насморк. Делала промывку "типа кукушка" )))) вода+соль+сода и шприцом в каждую ноздрю поочереди, а потом хлорфиллипт развела 1:2 водой, как советовала девочка с форума, через два дня как бабка пошептала- нет насморка.
Капитолина
Все что обычно принимаете, кроме иммуностимуляторов . И сиропы разные и таблетки от кашля. Эхинацею нельзя, бронхоиммунал. Если кашель сухой то можно синекод в сиропе или таблетках, если с мокротой то мом, линакс и прочие.

Капитолина
Ирина, да нормально все. Попей витаминчики - клюковку, малинку, облепиху с чаем или в компот, толко не вари, а просто заливай в подслащенную и остывшую воду. А еще могу написать очень вкусный и полезны рецепт на осенний период очень простой - берешь в равных пропорциях ну например по 200 гр мед, лимон, калину, клюкву и все кроме меда прокручиваешь на мясорубке, лимон прямо с кожурой, потом смешиваешь с медом и все взрыв витаминов готов. Мои едят его и с аем и с творогом и так с хдебом. Если брать все по 1 кг то получается 3х литровая банка. Многие не любят калину, ее запах, но там она почти не чувствуется. А сама калина обладает очень сильным бактерицидным свойством и ее семечки применят при онкологии, они не дают бяке активизироваться. Попробуйте сделайте по 100гр смесь, может понравиться. Мои вот едят с сентября так даже простудой не болеют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:21
Сообщение #4


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




================== ЖКТ ========================



Капитолина
Валентина, а почему мама кашляет? Если грыжа маленькая, то она не должна вызывать кашель, а если такая, что действует на бронхи, так это уже не маленькая и надо оперировать . Есть технология при помощи гастроскопа, ушивают и все ни швов ни разрезов. А от изжоги да и от маленькой грыжи помогает лекарство санпраз. Дозу подбирайте сами, мне вот хватает пол таблетки на ночь. Первые дни , если есть повреждения слизистой можно пить по 1 таб вечером . По действию от омеза отличается очень, проверила на себе.
Елена прекрасная
Ален, креон я для поджелудочной пью, а для желчного -алохол еще расторопшу посоветовал врач и пить Ессентуки а потом грелку к печени, но это я наверно не рискну.
Капитолина
Постлучевой ректит дело долгое. Самое главное диета, одни микроклизмы наверное маловато для лечения.Но имейте ввиду, что даже если симптомы стихнут, то диету нужно будет соблюдать еще месяца три, а то за один хороший обед с шашлыками и кетчупом с уксусом может все вернуться. На форуме много писали о борьбе с ректитом, почитайте. А так пища протертая, вся обработанная , нельзя сырые овощи и фрукты, соки, молочно-кислые продукты в момент обострения лучше исключить,нужно есть вязкие каши и кисели. Мясо только прокрученное и сделанное на пару. Супы-пюре. Вот гадость конечно, но послушайте и справитесь с ректитом. А так без диеты можно его лечить всю жизнь.
Капитолина
Диета помогает в случае с кишечником всегда. Значит диета неправильная или соблюдаете не жестко. Работа поврежденных нервов восстановится, только действительно нужно время, вот сколько только ваш организм знает. У кого то за полгода все восстанавливается, а кому то и двух лет мало. Ходите, двигайтесь и потом вдруг поймете, что все нормально. А вот кишечник нужно лечить , есть масса лекарств сейчас и лучше всего обратиться к гастоэнтерологу. Но еще раз напомню, что диета - это очень большое дело. Пища должна быть протертая, ничего сырого, ни овощей ни фруктов, мясо только в протертом виде и на пару. Все обволакивающее и вязкое, кисели, каши жидкие. Попробуйте подобрать что нибудь, что бы стул был регулярным. Может смесь из кураги, чернослива и таблетки сенны, все через мясорубку и чайную ложку натощак. Может с утра выпивать стакан фильтрованной воды не кипяченой и делать упражнения. Выпил, весь сразу, сидишь прямо минуты 3-4, потом руки согнуть в локтях и покачаться из стороны в сторону (сидя) раз 5 , потом руки вверх и повернуться корпусом в стороны, потом лечь на спину , ноги согнуть в коленях плотно прижав друг к другу и наклонить их в стороны, не распрямляя , стараясь коснуться постели .право-лево. Встать и заниматься сбором на работу. Уходит минут 10, но многим очень помогает. Может активию пить в обед свежую. Ну этот выбор только за вами.

Капитолина
Девочки, я сама все время принимаю расторопшу и ни от одного онколога не слышала, что нельзя . Мне радиолого сам рекомендовал ее прием при лучевой терапии. Да и сейчас я пью то селимару, то гепатрин эваларовский, то просто траву расторопши. Да считают что она немного влияет на гормональный фон, но мне и гинекологи советовали ее пить . А так это я таблетку от головной боли пью и читаю побочное действие - редко головная боль.
Капитолина
Гептрал хороший препарат и решает много проблем с печенкой, если есть основания для его приема, то попей. Обычно его принимают при серьезных проблемах, а если только увеличение печени, что после лечения не удивительно, то можно что то и полегче попить типа гепатрина, селимары или просто травки позаваривать и попить. Если срок годности большой то лучше отложи пока, отдохни от химии. Гептрал все же тяжелый препарат
Капитолина
Лена, дюспатолин оказывает действие на центральную нервную систему. Та доза что рекомендуют и так пролонгированного действия, т.е. удлинненного, организм и так ослаблен, кто его знает как ты отреагируешь, лучше третий прием замени другим спазмолитиком. А прием обычно две три недели, в особых случаях до месяца и потом делают перерыв. Хотя если принимать его от случая к случаю, раз в неделю или реже то можно и очень долго.
Иришка79
Милочка, принимай мои поздравления по поводу удачного УЗИ груди!!!)))) Так должно быть каждое УЗИ и прочие обследования))))) По поводу моего желудка, он уже не болит. Вчера отмучилась я день и решилась идти в аптеку за лекарством, хотела купит Нексиум (мной проверенное лекасрво) или Париет (на работе посоветовали), а в аптеке дали Эманера, тоже что и Нексиум, только производитель другой и дешевле. Выпила капсулу и жизнь ко мне вернулась))))) Может кому пригодится из девочек страдающих желудком.



================= Суставы, боли в спине ==================

Капитолина
Девочки, информация просто так для всех. Сегодня была очень интересная лекция по неврологии, заинтересовал препарат НАЙЗИЛАТ новый, снимает воспаление, уменьшает болевой синдром и самое главное не вредит желудку и кишечнику. У кого боли в спине, ногах, руках, голова, зубы, ну короче почитайте в инете кому надо. Главное, что при приеме оболочка прикрывает желудок.
Капитолина
Мила, почему трамал назначили? Что болит? Он очень сильный препарат, к нему возникает привыкание, что потом пить будешь? Грандаксин препарат не плохой, но переносят все его по разному. Я вот вспомнила препарат фенибут, он был создан для космонавтов, снимал у них напряжение и чувство психического напряжения, при этом полностью сохранял работоспособность. Почитай про него, есть еще милаксен, адаптол, они гораздо мягче и безопасней грандаксина. Зачем сразу давать тысячу, начни с копейки. Сделай смесь, как я писала выше, попей по 35 капель на ночь с шалфеем, шалфей пей утром и днем, а смесь на ночь. Попробуй принимать перед сном слабый контрастный душ, чуть теплей вода, чуть холодней ( но не надо экстрима, чистого холода и горячего это окажет обратное действие ) Ну не поможет тогда уже таблетки есть будешь.

Капитолина
Девочки, по поводу позвоночника и болей в пояснице. Так как у многих из вас увы яичников нет, а даже если есть, то работают они в половину, то все в зоне риска по остеопорозу и вообще проблем с позвоночником ,слабеют мышцы, масса их уменьшается, суставы страдают. Ну про желейные продукты я вас уже достала, наверное, но вот еще советую вам приобрести такую штуку как корсет ортопедический с ребрами жесткости, с запахом на липучке на животе и одевать его только когда знаете, что предстоит тяжелый день с долгими походами на ногах и с тасканием чего то тяжелого. Знаете, что утром поедите по магазинам с ребенком за покупками. На ночь около себя положили корсет, утром не вставая с кровати одели и пошли умываться и проче и поехали. Пришли сняли и полежали немного, хотя бы минут 15. Пверьте убережете себя от многих проблем в дальнейшем. И не забывайте о гимнастике. не надо много, вот смотришь телевизор, поподнимай ноги если лежишь, если сидишь понаклонайся в разные стороны по 10 раз. Делайте все между прочим, Корсет не дешевый, стоит около 4 тысяч, носить часто его не нужно, если по долгу не снимать то свои мышцы ослабнут .Я за покупками собираюсь, мои угорают со смеху, корсет одену, чулки компрессионные натяну, зато не устает спина и ноги не отекают и хожу спокойно. Когда грыжи и протрузии появятся в позвонках, справляться с ними будет гораздо труднее .
Капитолина
Девушки, ну с чего вы взяли, что все мази согревающие? Есть например найз-гель, любые мази и крема и гели с кето.....(кетонал, кетопрофен, кетанов, кетарол) их полно, они противовоспалительные и обезболивающие, есть еще долгит. Да как любое лекарство не очень полезное, но при длительной боли можно и помазать. Спасти может только банальная гимнастика. Комплекс упражнений в инете есть, 15 минут в день, не доводя до болевых ощущений. Т.е. начинать нужно с 2-3 движений самых легких и постепенно расширять объем движений. Через месяц два можно добиться довольно стойкого эффекта, жить без боли, но как только бросите все вернется.
Капитолина
Оля, а болит именно сустав , а лопатка не боли ткогда руку пытаешься отвести в сторону и поднять? Не думаю, что проблемы в лучевой терапии. Это может быть и не связано с лучами, просто не восстановился еще организм и обстряются всякие дремавшие болячки. Может это шейный остеохондроз. Когда на шейном уровне зажимает корешок в позв. то боль как раз распространяется на руку от плеча д кисти и даже могут неметь пальчики с утра. Если боль с захватом лопатки и очень больно отвести руку в сторону , в бок и попытаться поднять ее. то это скорее плече-лопаточный переартрит. Ну и наконец, если четко болят только суставы т трудно и больно конкретно, разгибать и сгибать их то можно говорить о суставных патологиях артрит и пр. Если есть возможность можно сделать рентген шеи или сустава, смотря что болит. Для лечения во всех случаях применяют противовоспалительную терапию и обезболивание. Это различные кето.... кетонал, кетопрофен, кеторол и т.д. Мази на руку типа найз, долгит, вольтарен, кетонал и т.д. Из обезболивания найз, катадалон, нальгезин, нимесил. То что ты пьешь хондропротектор это хорошо, но в момент обострения он мало поможет. У него другая цель он не дает разрушаться суставу и совсем не снимет боль и очень мало поможет при воспалении.
Капитолина
Соли из суставов хорошо выводит рис, но это не твоя тема, он действует на стул, крепит .Попей отвары сабельника, наверное у вас в аптеках травы есть? Он хорошо помогает. А вообще имейте в виду, что любые косточки могут на начальных этапах вызывать обострение в суставах.

=============== Цистит ==================
Капитолина
Мила, первый день сразу 4 таб. потом с интервалом по времени по 2 таб. Но не более 8 в день. На следующий день пить уже по 2таб. три раза в день еще дня три как минимум. Если острый симптом ушел, а небольшой дискомфорт остался то принимают до 7-10 дней. Трещины в углках рта это нехватка витамина А, купи флакончик в аптеке и смазывай уголки на ночь. Пройдет быстро.

Капитолина
Инга, если цистит уже начался, то одних листьев брусники будет мало, нужен септик, можешь 5-нок по 2таб. три раза в день в течении недели. Потом до конца лучей переходи на канефрон по 2таб. два раза. Купи облепиху и вари кисели из нее, если можешь, то постарайся в рацион пихнуть куда нибудь ложку масла можно льняного, можно облепихового. ( я не смогла ) с любой едой. Старайся не геройствовать, больше отдыхай, а то потом может навалиться дикая усталость, как воздух из шарика выкачали.
Капитолина
Ирина, то что вам рекомендовали при цистите это очень убойно. Столько препаратов и все от одного, по принципу авось все и поможет. Канефрон хороший препарат, но не скоро действует, да и помогает больше почкам. Монурал современный, но представте что там если ожидают, что он поможет с одного приема? Лучше начинать с простого и проверенного средства фурагин. Если цистит острый и очень плохо и сил нет, то можно пульс-терапию. 2таб, через два часа еще 2таб, и еще через два 2таб. Всего 8шт. На следующий день по 2таб три раза в день. Помогает отменно. Теплые колготки и носки на ноги и теплые штанишки.Принимать до исчезновения симптомов и еще три дня. Помогает уже на первый день. Если не помогло то тогда можно и нитроксолин или 5-нок. палин, нолицин, но не вместе а один из препаратов .
Лера47
Ирина, у меня тоже был цистит с кровью после операции. Канефрон и противовоспалительные травяные сборы. Онколог назначала пить травы даже, когда все прошло, еще 2 месяца. Мне помогло. Ирина, у меня было такое, пила фуродонин с фитолизином, курсом и помогло!

Капитолина
А еще девочки, вы пока молодые, но может у ваших мам проблемы есть с небольшим недержанием мочи, обычно они (проблемы) начинаются после 50 лет, но очень мучают женщин, при смехе, при кашле, при физической нагрузке может непроизвольно выделяться несколько капель мочи или больше. Это очень гнетет дам. Так вот сейчас делают пластические операции в гинекологиях по подтяжке мышцы и проблема решается моментально. Причем делают операцию амбулаторно, и через 2 часа домой. Болей совсем нет, а делают под венным наркозом. Это информация на всякий случай.

============= Разное ====================

Капитолина
Здравствуйте девочки! По поводу компрессионного трикотажа. Многие пишут про гольфы. Вот гольфы я вам и не советоветовала бы. Т.к. сосуды под коленками практически не защищенные и резинк их будет пережимать и ноги будут уставать и болеть, да и для вен это не очень хорошо, многие флебологи даже не рекомендуют сидеть поджав ноги , а тут как жгут на вене. лучше все же чулки или колготки. На бедре сосуды не так просто достать, там мышцы и жирок есть. И еще раз обращаю ваше внимание на правильное одевание их. Это самое главное в их ношении, что бы не перегрузить сосуды ног лишней жидкостью. Если их одевать не правильно то вреда больше. ОБЯЗАТЕЛЬНО снимать на ночь и не одевать , если целый день дома и есть возможность раз в час полежать с поднятыми ногами, ПОЛЕЖАТЬ. а не сидя поднять ноги на край стула. Очень хорошо контрастный душ для ног по 0,5 минуты, но потом не растирать и заканчивать теплой водой. Мази троксерутин, троксевазин, У кого есть дача обертывания мокрицей. Набираешь этой нежной травки и привязываешь на 40-50 мин. к ногам. Ощущения прекрасные, ноги как новые . Да привязываешь условно, я набираю огромный пучок и по кругу обкладываю ноги, прихватываю обычным марлевым широким бинтом и лежу .
Капитолина
Про бандаж. Бандаж с ребрами жесткости нужен только при проблемах с позвоночником, после операции одевают простой мягкий послеоперационный бандаж лучше на трех или цельной липучке. При покупке надо обязателно одеть его и сесть в нем и встать и наклониться в стороны и вперед. При этом он не должен раскрываться и сползать и собираться. Помните , что он не должен болтаться на вас , но и впиваться не должен, т.к. на животе будет шов и повязка и может дренаж. Должен быть запас. Носят его по состоянию не меньше 2-3 недель, и до года, Все зависит от объема операции и размера шва и возраста и состояния иммунной системы и много еще от чего, это вам скажет ваш врач или ваше самочувствие. Один совет, первое время после операции лучше если вам предстоит тяжелый день и может придется долго ходить или сидеть или носить тяжелое - оденьте его. Так часто читаю, что вот прошло три или четыре месяца после операции и я ( автор ) пошла с ребенком в парк гулять, там были почти весь день и вечером появились тянущие боли внизу живота и выделения. Так вот , был бы бандаж все было бы легче.
Капитолина
Надя, если ваш врач запретил вам гзт, то надо пробовать справляться с симптомами. От бессонницы попробуйте сделать смесь из настоек пустырника, пиона, валерианы и корвалола. Пейте каплями, сколько вам надо подберете по себе. Пион снижает давление только в больших дозах. Если сильные приливы попробуйте заваривать траву шалфея и пить два-три раза в сутки. если не помогает спросите врача про препарат беллатамиал, он хорошо снимает потливость и головокружения. Зачастую в состав гомеопатических препаратов входят фитоэстогены, а они по своим действиям мало чем отличаются от гормонов, Вам в больнице не делали гистоиммунологическое исследование операционного

Капитолина
Шалфея более 700 видов. Я пила обычный из аптеки и горый особой разницы в действии не заметила. Подруга пила горный, ей он больше нравился. Мы его заказывали по интернету и получали на почте. Но помните, что больше 3 месяцев его пить нельзя и уменьшать дозы при болезни почек, но у меня почки вообще почти не работают, а шалфей переносила хорошо. Лучше пить его дробно через день-два, а можно и два раза в неделю, кому как.
Капитолина
Я очень рада, что шалфей помогает и вам. Я его просто в аптеке покупала и действовал всегда безотказно. Еще если приливы очень сильные и одного шалфея не хватает то можно добавлять к лечению настойку пиона или обычную валериану в траве . Но иногда и травы не срабатывают, вот тогда уже абьюфен. Кто будет в Украине может купить, к нам он уже не поступает, а жаль, очень простенький и дешевый препарат, практически нет противопоказаний зато помгает отлично, люди без всяких гормонов забывают о приливах и жаре. Да а шалфей не обязательно пить ежедневно, можно делать пропуски на день-два. Регулируйте путем подбора, по самочувствию и не бойтесь привыкания. Климакс обычно сильно мотает первый год, потом приливы идут на спад и через какое то время заканчиваются совсем. Имейте ввиду что летом приливы чаще и обильней , а зимой меньше, значит и дозу трав уменьшить можно. Ну сами разберетесь, все и у всех по разному.
Добрый вечер! Я Наталья! Когда то тут писала. У меня 3 стадия ршм, два года назад была лучевая и химия. Весной нашли метастаз в лимфоузел в районе малого таза, но лечение не назначили потому что у меня еще флеботромбоз левой ноги. В данный момент меня больше всего волнует падение гемоглобина. Я с этой проблемой к кому только не обращалась. Делали уколы феррум-лек и бесполезно. А недавно назначили эральфон и главное что чуть не убили меня этим лекарством. Мне его выдали в аптеке бесплатно и все. Как делать и кто будет делать не сказали, поэтому пошла к онкологу по месту жительства. Врач меня выслушала, позвонила кому то потому что сама не знала как делать лекарство и спокойно назначила дозировку и чтобы я делала уколы дома. Я стала делать лекарство и ощутила ужасную слабость, головокружение, усиление болей, вообщем почти не вставала с постели. Оказалось что мне это лекарство вообще противопоказано, т.к я пью варфарин и для разжижения крови, а эральфон вообще превратил кровь в воду. Вообщем чтобы случайно не умереть от кровотечения я отказалась от уколов. Теперь не знаю как поднять гемоглобин, а он у меня 78. Что делать? Куда бежать? Врачам уже не доверяю.
Капиталина
Наша иммунная система состоит из целого комплекса направленного на уничтожение вредных возбудителей попавших в организм. Снижение лейкоцитов и то что они не реагируют на инфекцию говорит о том, что тебе хорошо прихлопнули иммунную систему. Иммуностимуляторы и модуляторы нам нельзя, значит надо поднимать природными средствами. Попробуй может мед с соком моркови или еще как, пол чайной ложки на пос стакана воды или морса какого вечером.
Капитолина
Ада , спасибо вам за информацию о Сеуле. Может кому то поможет решить проблемы со здоровьем. Насчет идеальных любовниц можно поспорить. Идеальна к сожалению только здоровая женщина, а считать идеальным качеством для любовницы не возможность забеременеть , ну этого может и здоровая женщина достигнуть при помощи нехитрых приемов. Обычно после такого лечения хоть какие проблемы, но возникают. Правда в половине случаев они все решаемы и обратимы. Что касается мужа, то я бы посоветовала вам пока помимо смазок, если в них есть необходимость, использовать еще свечки или вагинальные таблетки с любым септиком, т.к. сейчас у вас во влагалище на фоне операции нарушена собственная защитная флора и любой микроб, живущий у мужа, может вызвать у вас бактериальный вагиноз. Флора со временем восстановится и все наладится. Сдавать анализы мужу нужно только в том случае, если есть подозрения на другие контакты, а соответственно возможность поиметь инфекцию. Если в муже уверены нужды в анализе нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:23
Сообщение #5


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Капитолина:
Оля, травки тебе сейчас не помогут. Нужны противогрибковые препараты. Есть лекарство в вагинальных таблетках. Вводишь во влагалище по инструкции вроде один раз на ночь. Еще лучше вход во влагалище мезать кремом типа клодтримазол,эконазол,фентиконазол.миконазол. Обычно достаточно хорошо помогает. Есть свечи с этими же противогрибковыми препаратами. Используй два вида средств крема и свечи или таблетки, с разными препаратами. Лечиться придется после лучей своей полезной микрофлоры вообще нет, отсюда мои советы купаться под прикрытием , да и секс сейчас лучше тоже прикрывать каким нибудь вагинальным препаратом. У мужа ведь тоже своя флора, даже в презервативе могут возникнуть неприятные ощущение. Все восстановится но нужно время. Кому то месяц, а кому то и года не хватает. Старайся сейчас употреблять побольше продуктов с полезными бактериями. Знаешь есть такой молочный грибок, вот он очень полезен сейчас. Залила ночь молоко и утром натуральный продукт с микроорганизмами.

Капитолина
Инна, здравствуйте! Здесь у многих такие проблемы, только девочки пишут, что отекает лобок, но у нас операции делают чаще с вертикальным швом, а у вас за счет горизонтального получается как буд то отекает шов. Эти отеки идут за счет удаления лимфоузлов, отек может сохраняться и на полгода и на год. Все правильно, под вечер он усиливается , у некоторых с утра исчезает совсем. Что делать? Да особо ничего и не сделаешь, летом в жару отек еще больше становится. Надо стараться пить меньше воды, если есть возможность то ложиться, а не сидеть. Можно компрессионное белье, но по такой жаре вреда от него больше, чем пользы. Организм старается найти другие пути отхода лимфы, нужно время, у всех по разному. Не носите тяжелого и пока старайтесь избегать долгого стояния на ногах.
Капитолина
Алена, мелатонин вещество, которое наш организм начинает вырабатывать при наступлении темноты. Нас подводят наши привычки, почитать перед сном, телевизор посмотреть. А организм начинает сбиваться, что это уже ночь или еще день, свет то есть, а мелатонин вырабатывается в темноте. Вот и перестает наш организм бедный его выдавать, а мы естественно, спать перстаем. Вот в помощь организму и создали синтетический мелатонии, он не снотворное, если будешь пить, но при этом привычки свои оставишь , то скорее всего не почувствуешь эффект. Я люблю этот препарат и еще адаптол. Мелатонин пьют и приучаю организм жить правильно, по режиму, учат вырабатывать это вещество самостоятельно. Вот ты сама видишь , на форуме и в 2 и в 3 часа ночи бываю, а на работу всегда встаю в 5ч30мин. Рано лечь дома не получается, но вот попадаю в больницу, а там режим, 22ч00мин и весь свет гаснет. Вот ложусь со всеми и сплю как сурок до 6 утра. Режим, потом дома еще недели две держусь и опять сливаю. Правила банальны, но кто их соблюдает? Еда в 19, спокойное время провождения ( вот та же книга) проветрить помещение, взбить подушки и одеяла, все выключить и лечь. Вот так ляжешь, фиг уснешь, а мелатонин выпьешь и будет тебе счастье. Попробуй, всяко лучше снотворных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 21:41
Сообщение #6


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Аленка, привет! Молодец что открыла эту тему!!! Надеюсь что здесь технических неполадок не будет. И умница что добавила все рекомендации по лечению, многим пригодится... Я вот с Капой хотела проконсультироваться, а на форуме очередная засада...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:41
Сообщение #7


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Елена прекрасная, привет!!!! (IMG:style_emoticons/default/happy2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 21:47
Сообщение #8


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Привет, привет, солнце (IMG:style_emoticons/default/happy1.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:47
Сообщение #9


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(ElenaPrekrasnaya @ 09-04-2014 22:41) *

Аленка, привет! Молодец что открыла эту тему!!! Надеюсь что здесь технических неполадок не будет. И умница что добавила все рекомендации по лечению, многим пригодится... Я вот с Капой хотела проконсультироваться, а на форуме очередная засада...

Я не смогла сегодня попасть, а вчера Катик не смогла и все пропадает! Надоело , решила перебросить сюда. А как ты узнала? На фумен же не появилась запись?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 21:49
Сообщение #10


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Аленка, ты как? Когда на кт? А я вот хотела узнать, а можно ли постоянно но-шпу принимать ? Есть ли к ней привыкание?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 21:50
Сообщение #11


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Алена76 @ 09-04-2014 22:47) *

Я не смогла сегодня попасть, а вчера Катик не смогла и все пропадает! Надоело , решила перебросить сюда. А как ты узнала? На фумен же не появилась запись?

Появилась, в раздели за последнии 3 часа... Только так можно прочесть, а вот 405 стр. слетела
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:51
Сообщение #12


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(ElenaPrekrasnaya @ 09-04-2014 22:49) *

Аленка, ты как? Когда на кт? А я вот хотела узнать, а можно ли постоянно но-шпу принимать ? Есть ли к ней привыкание?

Записана на Пэт на середину апреля. Бррр страшновато.
А насчет ношпы, даже не знаю. Капусты будем ждать, я скинула ей ссылку.
А зачем ты принимаешь постоянно? (IMG:style_emoticons/default/a_blush2.gif) ? Болит что то?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:53
Сообщение #13


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Алена76 @ 09-04-2014 22:51) *

Записана на Пэт на середину апреля. Бррр страшновато.
А насчет ношпы, даже не знаю. Капусты будем ждать, я скинула ей ссылку.
А зачем ты принимаешь постоянно? (IMG:style_emoticons/default/a_blush2.gif) ? Болит что то?

Ой, ну конечно не капусту))) а Капитолину!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Катик Полосатик
сообщение 09-04-2014 21:54
Сообщение #14


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 09-04-2014
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Алена76 @ 09-04-2014 22:41) *

Елена прекрасная, привет!!!! (IMG:style_emoticons/default/happy2.gif)

Аленка, привет! Проверка связи. Есть контакт? (IMG:style_emoticons/default/happy2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 21:56
Сообщение #15


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Уряяяя! (IMG:style_emoticons/default/happy2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 21:59
Сообщение #16


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(Алена76 @ 09-04-2014 22:51) *

Записана на Пэт на середину апреля. Бррр страшновато.
А насчет ношпы, даже не знаю. Капусты будем ждать, я скинула ей ссылку.
А зачем ты принимаешь постоянно? (IMG:style_emoticons/default/a_blush2.gif) ? Болит что то?


Ален, мы за тебя будем кулачки держать! Все будет хорошо!!! (IMG:style_emoticons/default/a_cool17.gif)

Да, Ален, болит...за месяц три раза в больницу забирали... Спаечная болезнь кишечника (IMG:style_emoticons/default/a_nervishki.gif) боли дикие.... и снимают капельницами. Вот и думаю если постоянно пить спазмолитики чтоб не прихватовало.


Цитата(Алена76 @ 09-04-2014 22:51) *

Записана на Пэт на середину апреля. Бррр страшновато.
А насчет ношпы, даже не знаю. Капусты будем ждать, я скинула ей ссылку.
А зачем ты принимаешь постоянно? (IMG:style_emoticons/default/a_blush2.gif) ? Болит что то?


Ален, мы за тебя будем кулачки держать! Все будет хорошо!!! (IMG:style_emoticons/default/a_cool17.gif)

Да, Ален, болит...за месяц три раза в больницу забирали... Спаечная болезнь кишечника (IMG:style_emoticons/default/a_nervishki.gif) боли дикие.... и снимают капельницами. Вот и думаю если постоянно пить спазмолитики чтоб не прихватовало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ElenaPrekrasnaya
сообщение 09-04-2014 22:01
Сообщение #17


Завсегдатай форума
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 09-04-2014




Катюшка, привет (IMG:style_emoticons/default/happy1.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Настя*рыжик*
сообщение 09-04-2014 22:01
Сообщение #18


Пользователь
*

Группа: Новички
Сообщений: 10
Регистрация: 09-04-2014




Девочки привет. Здесь вроде всё работает а то туда не как не попадёш (IMG:style_emoticons/default/a_pozitiv2.gif) (IMG:style_emoticons/default/a_pozitiv2.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 22:03
Сообщение #19


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Цитата(ElenaPrekrasnaya @ 09-04-2014 22:59) *

Ален, мы за тебя будем кулачки держать! Все будет хорошо!!! (IMG:style_emoticons/default/a_cool17.gif)

Да, Ален, болит...за месяц три раза в больницу забирали... Спаечная болезнь кишечника (IMG:style_emoticons/default/a_nervishki.gif) боли дикие.... и снимают капельницами. Вот и думаю если постоянно пить спазмолитики чтоб не прихватовало.
Ален, мы за тебя будем кулачки держать! Все будет хорошо!!! (IMG:style_emoticons/default/a_cool17.gif)

Да, Ален, болит...за месяц три раза в больницу забирали... Спаечная болезнь кишечника (IMG:style_emoticons/default/a_nervishki.gif) боли дикие.... и снимают капельницами. Вот и думаю если постоянно пить спазмолитики чтоб не прихватовало.

Ойойой, Леночка! А что врачи говорят, это пройдет вообще то со времением?!или оп может, хотя от нее еще спайки будут. Блин, заколдованный круг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алена76
сообщение 09-04-2014 22:04
Сообщение #20


Завсегдатай форума
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 1568
Регистрация: 09-04-2014




Настена, привет! (IMG:style_emoticons/default/happy1.gif) (IMG:style_emoticons/default/a_privetik4.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

167 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21-10-2019 15:45

Реклама на форуме